automoto.ee foorumid
Keevitus - Printerisõbralik versioon

+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Eesti Vanatehnika Ajaloo ja Teadmiste Kogumik (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=108)
+--- Foorum: Klassikalise auto ekspluateerimine (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Teema: Keevitus (/showthread.php?tid=1315)



RE: Keevitus - MOOTOR - 05-01-2021

Tere võtaks enda küsimused siis kokku. Masina andmed on need: 
INPUT POWER RATED OUTPUT INPUT CURRENT OUTPUT RANGE SOLID WIRE SIZE RANGE CORED WIRE SIZE RANGE WIRE FEED SPEED RANGE DIMENSIONS (H X W X D)
765 mm x 427 mm x 850 mm
NET WEIGHT
70 kg



Kas selliste andmetega trafokeevitust saab kasutada ühefaasilises 230v 16 amprise C tüüpi kaitsmega vooluvõrgus. Maksimumi pole vaja seadmest välja võtta.

Aitäh


RE: Keevitus - Mart69x - 05-01-2021

Mis vahe on siis kõikuval ja vahelduvvoolul? Kas vahelduvool võib ka kõikuda ja kõikuvvool ka vahelduda?


RE: Keevitus - isandpauk - 05-01-2021

(05-01-2021, 21:23 PM)MOOTOR Kirjutas:  Kas selliste andmetega trafokeevitust saab kasutada ühefaasilises 230v 16 amprise C tüüpi kaitsmega vooluvõrgus. Maksimumi pole vaja seadmest välja võtta.
Aitäh

Peaks saama. Maksimumvõimsust saaks sellel keevitusel sinu enda toodud andmete põhjal niikuinii kasutada ainult 20% tööajast. Et 100% kindel olla, oleks vaja mõne sellise keevituse omaniku kinnitust. Kui seda ei tule, siis telli aparaat internetist ja kui ei tööta, saada tagasi.


RE: Keevitus - v6sa - 05-01-2021

(05-01-2021, 21:23 PM)MOOTOR Kirjutas:  Tere võtaks enda küsimused siis kokku. Masina andmed on need: 
RATED OUTPUT
  • 180A/23V@20%
...
Kas selliste andmetega trafokeevitust saab kasutada ühefaasilises 230v 16 amprise C tüüpi kaitsmega vooluvõrgus.

Keevitada saab. Iseküsimus, kas seadme ja metalli suguelu tundmata ka ilusat ja tugevat õmblust teha saab... Piiripealne värk, eriti teiste tarbijatega liinil. Puhast plekki ilmselt saab, paksu rauda vaid millimeetri kaupa.


RE: Keevitus - Marko - 05-01-2021

Nii paljude tundmatutega võrrandit pole võimalik lahendada, pead lihtsalt proovima. Tõenäosus positiivseks tulemuseks on suur.


RE: Keevitus - MellMellMell - 06-01-2021

(05-01-2021, 19:23 PM)MOOTOR Kirjutas:  Mis mõttes lähevad tööle aga keevitama ei hakka?

Minul kogemus ainult CEA Project 1600ga ja kuna selle juhtpaneel on pehmelt öeldes primitiivne, roheline LED mis näitab, et masin sisse lülitatud, punane LED mis näitab termokaitset. Juhtub pingelang olema siis roheline LED põleb edasi ja ventikas undab, samas elektroodi enam ei süüta, parimal juhul viskab natuke sädet. Lülitada välja ja oodata kuni tuluke kustu läheb ja siis uuesti tööle, keevitab ilusasti.

(05-01-2021, 22:22 PM)Mart69x Kirjutas:  Mis vahe on siis kõikuval ja vahelduvvoolul? Kas vahelduvool võib ka kõikuda ja kõikuvvool ka vahelduda?

Vahelduvvool vastab standardile, lubatud kõikumine tohib olla teatud piirides, oli see teatud kohtades 5 kuni 15% nimipingest.

Põhjus miks mu tuttav nõnda kiirelt omale uue liinijupi sai, peitus tõenäoliselt aparaadis millega ta pinget mõõtis. Nimelt tegemist oli taadeldud voltmeetriga ja sellel oli päris uhke metroserdi paber kaasas. Mõõdad ise multimeetriga ja saadetakse tuldud teed tagasi ma usun, parimal juhul pannakse ootenimekirja ja poole aasta pärast tuleb mingi onkel ja teeb mõõtmised, mille tulemusi sulle ei näidata.


RE: Keevitus - Kalts - 06-01-2021

(04-01-2021, 20:01 PM)MOOTOR Kirjutas:  Mida te kõikuva voolu all silmas peate? Minul alajaam on maksimaalselt 2 km kaugusel. Ja sealt tuleb 230v 16a. Ja mis vahe on 230v ühe ja kolmefaasilisel voolul?

Kuna alajaam on kaugel, ainult 1-f toide ja trafoga keevituse kasutegur on väiksem kui moodsatel inverteritel, siis soovitan pigem rohkem välja käia ja korralik inverterseade osta. Selline, mille spetsis on kirjas sobivus tööks generaatoritega ja pikkade liinidega (pikendusjuhtmetega). Kergem ka. Ma pole eales 1-f trafoga traadikeevitust proovinud, aga jutud käivad, et see on hunnik õnnetust ja trafoga MIG/MAG võiks pigem 3-f seade olla.


RE: Keevitus - 13piisab - 06-01-2021

Kehtib ju energia jäävuse seadus. Trafokaod jätame kõrvale - need on väikesed (<10%).
Primaarahelal 16A x 230V = 3680W
Sekundaarile annab tootja 180A x 23V = 4140W. Jagame 230V-ga ja saame 18A vajaduse. Tootja 20A on kadu jms arvestades mõistlik ümardus max võimsuse jaoks. Klapib.

no ja teistpidi saab siis oma 3680W jagamisel 23V-ga (eeldame, et muutub vaid vool) 160A. Miinus trafokadu. Ning kui võrgupinge on küsimärk, võib ju multimeetri töötava veekeedukannu vms tarbijaga paralleelselt ühendada ja vaadata, mis pinge tegelikult koormusel on.

kes oskab, see täiendab.
"Arvata" vast vaja pole - iga 20-ni numbreid tundev laps oskab rääkida ümmargust ja täiesti kausutut juttu "piiripealsest värgist" jms-st.


RE: Keevitus - v6sa - 06-01-2021

(06-01-2021, 15:52 PM)13piisab Kirjutas:  ...
"Arvata" vast vaja pole - iga 20-ni numbreid tundev laps oskab rääkida ümmargust ja täiesti kausutut juttu "piiripealsest värgist" jms-st.
Ja mida me selle kasutu numbrilise pudruga nüüd peale hakkame? Saab siis keevitada või ei saa? Osta siis see keevitus või mitte?


RE: Keevitus - MOOTOR - 06-01-2021

(06-01-2021, 16:25 PM)v6sa Kirjutas:  
(06-01-2021, 15:52 PM)13piisab Kirjutas:  ...
"Arvata" vast vaja pole - iga 20-ni numbreid tundev laps oskab rääkida ümmargust ja täiesti kausutut juttu "piiripealsest värgist" jms-st.
Ja mida me selle kasutu numbrilise pudruga nüüd peale hakkame? Saab siis keevitada või ei saa? Osta siis see keevitus või mitte?
Seda ma tahangi teadaet kas saab või ei saa. Hakkab keevitama pigem õhukest materjali nii et väga suurt voolu pole vaja. Kui 100 ampriga saaks keevitada oleks hästi.


RE: Keevitus - diesel - 06-01-2021

eespool juba öeldi, et kogu veidi raha juurde ja osta inverter.


RE: Keevitus - MOOTOR - 06-01-2021

(06-01-2021, 18:00 PM)diesel Kirjutas:  eespool juba öeldi, et kogu veidi raha juurde ja osta inverter.
Inverterid ei tundu head. Liiga täis elektronikat ja mittetöökindlad.


RE: Keevitus - metsakohin - 06-01-2021

(06-01-2021, 18:07 PM)MOOTOR Kirjutas:  
(06-01-2021, 18:00 PM)diesel Kirjutas:  eespool juba öeldi, et kogu veidi raha juurde ja osta inverter.
Inverterid ei tundu head. Liiga täis elektronikat ja mittetöökindlad.
Nii ta on. Mul on korralik (loe: päris raske kobakas) trahvo, töötab kahe faasi vahel - 400 V, ilmselt saaks ühega - 240 V ka. Kõik asjad ära tehtud, ainult päris õhukest plekki pole üritanud. Isegi dioode pole, seega täiesti elektroonika vaba  Big Grin Kõik, mis on üle 2 mm on saanud kokku Cool õhemaga on ikka pusimist ka. Trahvo on ühe osava käsitöö meistri looming, saab ka sujuvalt voolu muuta - liigutades südamiku keskmist osa.
Ilmselt minust endast mitte noorem isend, kunagi ostsin kahe koti kartulite eest. Toungue

P.S Tegelikult ei reklaami elektroonika vabu seadmeid, pole lihtsalt nii pidevat kasutamist et traadi ja gaasiga masinat tasuks pidada.


RE: Keevitus - vanaain - 06-01-2021

Lgp.Mootor-i kaks viimatist lauset pole õiged ,vähemalt korralike invertirite suhtes.Näiteks 1 faasi väike Fronius kindlasti keevitaks.Hiinakates ei ole kindel.


RE: Keevitus - maisalup - 06-01-2021

(06-01-2021, 18:07 PM)MOOTOR Kirjutas:  
(06-01-2021, 18:00 PM)diesel Kirjutas:  eespool juba öeldi, et kogu veidi raha juurde ja osta inverter.
Inverterid ei tundu head. Liiga täis elektronikat ja mittetöökindlad.
Mul stahlwerk juba ca 10 aastat töötab. Ei kurda, et vastu ei peaks...


RE: Keevitus - MOOTOR - 06-01-2021

Ma otsin ikkagi trafot, aga igalühel on oma maitse.


RE: Keevitus - meli666 - 06-01-2021

Ei ole need trafomasinad tänapäeval ka teab mis pommikindluse etalonid. Sekundaarmähis juba üldjuhul alumiiniumist. Alumiinium on aga selline huvitav materjal, mis elektri ühendustes tükib järgi andma ja siis elu läheb huvitavaks.
Mingi aeg otsinguga netist Lincolne oli hoogsasti maha tehtud alumiiniummähiste ja mahapõlenud trafode tõttu.
Samas, ega venelaselgi "suured kapid" 500A enamus alumiinum mähistega. Kuskil oli ilusti öeldud, et kukub merre, tõstab välja, kuivatab ja töötab edasi.
Aga olles ka nüüdseks inverteri kasutaja, siis tark elektroonika ikka parem ja trafopommi taga ei igatse.
Nimega asi kestab 20-30 aastat julgelt. Mul vana Kemppi Kempomig inverter, 2005 vist oli.


RE: Keevitus - Mart Laanelepp - 07-01-2021

Kas kellelgi on reaalselt ka inverter traadikeevitusega probleeme olnud? Tundub jälle selline teema kus kõik kiruvad elektroonikat aga keegi ise proovinud ei ole. Läbi lastud elektroodi- invertereid olen mõnda näinud aga tavaliselt on need odavad hiina kas mida kordagi seest puhastatud ei ole.


RE: Keevitus - MOOTOR - 07-01-2021

(06-01-2021, 23:15 PM)meli666 Kirjutas:  Ei ole need trafomasinad tänapäeval ka teab mis pommikindluse etalonid. Sekundaarmähis juba üldjuhul alumiiniumist. Alumiinium on aga selline huvitav materjal, mis elektri ühendustes tükib järgi andma ja siis elu läheb huvitavaks.
Mingi aeg otsinguga netist Lincolne oli hoogsasti maha tehtud alumiiniummähiste ja mahapõlenud trafode tõttu.
Samas, ega venelaselgi "suured kapid" 500A enamus alumiinum mähistega. Kuskil oli ilusti öeldud, et kukub merre, tõstab välja, kuivatab ja töötab edasi.
Aga olles ka nüüdseks inverteri kasutaja, siis tark elektroonika ikka parem ja trafopommi taga ei igatse.
Nimega asi kestab 20-30 aastat julgelt. Mul vana Kemppi Kempomig inverter, 2005 vist oli.
Mis vahet on siis venelase alummiiniumil ja Lincolni alumiiniumil. Ja mis otsing see on kust leiab Lincolni trafode kohta infot? Olen otsinud aga ei ole väga leidnud, võibolla olen valet asja otsinud. Ei ole konkreetse mudeli kohta väga palju informatsiooni.


RE: Keevitus - MOOTOR - 10-01-2021

Kas keegi omab ühefaasilist Lincolni Powertec seeria keevitust? Või teab kontakti kellel on Powertec ühefaasiline keevitus?
 
Ühefaasilised Powerteci keevitused: POWERTEC 161C, 191C, 231C, 271C
Ise huvitub kõige rohkem just Powertec 191c mudelist, aga igasugune info on teretulnud.
Ka veel kui kellegil on pilti Powerteci ükskõik missuguse mudeli seest, eriti just pea trafost siis see oleks väga informatiivne.
Aitäh