Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Printerisõbralik versioon

+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Isemeisterdajate töökoda (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=103)
+--- Teema: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi (/showthread.php?tid=28200)

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - giordanobruno - 10-04-2015

(10-04-2015, 07:58 AM)Basilio Kirjutas:  

(09-04-2015, 21:33 PM)giordanobruno Kirjutas:  Boilerisse on kasulik installeerida elektriline küttekeha, millega näiteks nädalas või kuus korra ajada vesi 70°-ni. See tapab mikrofloora ilma keemiata ja on lisaks lollikindel. Vees leidub tõepoolest hulganisti eluvorme, mis pimedas ja kuni 60°-ses vees elada tahavad. Uued saabuvad värske veega maapõuest või veetorustikust.

Igati nõus. Parim lahendus minu arust oleks üks multisüsteemne boiler, mida aga meite mail müügil näinud ei ole. Või kui kusagil on, siis võtab hind kindlasti õhku ahmima. Boileril peaks olema kaks soojusvahetit ja kaks el. küttekeha. Soojusvahetid keskkütte ja päikesekütte jaoks, küttekehad 230V Narva voolu ja 12V või 24V ülejäägi realiseerimiseks. 
Minul on praegu olude sunnil napakas lahendus kolme eraldi boileri näol, milledel keerukas kraani-"sisteem" vahel.

Boilereid ikka leidub, odavama otsa omad nt. Dražice. Iga lugupidav soojusega tegelev firma omab solar-boilerit oma nomenklatuuris. Hinnad siis vastavalt brändi väärtusele, nagu ikka.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Aspelund - 11-04-2015

Kas nn UV-lambi integreerimine torustikku ei tule odavam ja lihtsam?

http://www.veefilter.ee/uv?cid=134

A.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - karvik - 23-04-2015

Selline leid http://www.surpluscenter.com/Electrical/Miscellaneous-Electrical/Miscellaneous-Electrical/800-WATT-12-VDC-WATER-HEATER-11-3439.axd
Voolud küll on suured aga kui on päevi mill mujale voolu pole panna, siis on abiks ikka. Kui muud võimalust ei ole, siis kasvõi PWM-iga järgi ühendada.


Kunagi läbi käinud küsimus, et kas torm tuulikutele halba tegi, siis ei. VAWT on piisavalt aeglane ja HAWT keeras ennast ilusti välja. Viimane klappis puhanduge ajal sellisel määral kokku mida ma ei ole enne näinud. Varu oli veel.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - miamimees - 23-04-2015

Siit annaks ka midagi boileri külge keerata, et üleliigsega vett kütta:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xdc+submersible+water+heater.TRS0&_nkw=dc+submersible+water+heater&_sacat=0

Jälgin teemat juba ammu ning võtan kah hoogu, et päikesega õhku soojendada ja tuppa ventileerida. Olemas on kihtplastik ca 1,4x1,5m kasti tegemiseks ja 80mm kofreeritud toru juppe soojusvaheti tegemiseks. Hetkel nuputan konstruktsiooni, kuidas kasti sissepuhe 12V vendi ja mingi õhufiltriga lahendada nii, et tolmu palju läbi ei tule ning odav ja kerge filtrit vahetada oleks. Vendi ja kontrolleri toiteks väike PV olemas. Tegemine ja mõtlemine võtab aega, kuna pidevalt ei viibi maaelamises, kuhu asja aretan. Samas kõik tegijate pildid, kogemused ja soovitused siin on väga abiks olnud.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Basilio - 23-04-2015

(23-04-2015, 17:02 PM)miamimees Kirjutas:  ...kuidas kasti sissepuhe 12V vendi ja mingi õhufiltriga lahendada nii, et tolmu palju läbi ei tule ning odav ja kerge filtrit vahetada oleks....

Mina tegin filtri vanast tolmuimejast, sügavalt veneaegsest ja paksust plekist korpusega(Sputnik). Jube rõve näeb välja, nagu pärineks kuuekümnendate aastate B-filmist, kus mingi kuri geenius plaanib maailma õhku lasta. Hetkel on see veel üles panemata. Kuna vahetatavaid tolmukotte tol ajal ei tuntud, siis tuleb mul seda aeg ajalt suruõhuga puhastama hakata.
Veel kõvem Mägiaivari lahendus pärineb sõbralt, kellel oli kunagi vaja kiiresti ja käepäraste vahenditega õhufilter ehitada. Ta puuris paraja jämedusega plasttoru auklikuks ja tõmbas vana dressipükste sääre sinna otsa. Tehtud! Püksisääre puhastamine käis vastu seina löömisega või pani uue. Kui teine, jämedam toru sinna kremplile peale tõmmata, nii et piisav õhuvahe jääb, siis on ka ilmastikukindel korpus olemas. Nojahh, HEPA filter see just ei ole, aga puulehed ja varesesuled hoiab igatahes kinni!
Muidugi võib kasutada ka auto õhufiltrit kui seesugune kusagil käepärast, või osta suurema tolmuimeja HEPA filter ning pookida see sobiva topsiku või torujupi külge. Delo tehniki.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Power - 23-04-2015

Aru ma ei taipa miks ehitada toppelt süsteem 12 voldi peale vett soojendada? Kulub hunnik raha ja muud mured. Tavaline 230 volti küttekeha  2Kw võimsusega sööb ju kõige räpasemagi voolu ära mida sisse tale söödad, ja iga pinge suures olgu see siis 10-230 voldini ,jah üks aga on kui pinge liiga suureks läheb paneb ameraas piiri ette ja tuuliku seisma.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Marko - 23-04-2015

Kuda selle efektiivsusega on? Minuteada kasutegur parim täisvõimsusel.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Power - 23-04-2015

kasutegur ju sõltub gene või päikese paneelide pingest, palju ampreid välja anavad. praegu minu paneelid anavad 54 volti ja küttekeha koormab selle pinge juures 1,8 amprit, paneelide tootlikus on märgitud 8 amprit noh idealis arvestame 6, seega hetkel jookseb umbes 5 amprit maha. sügisel ostsin 2 suurt paneeli juurde kui need üles saavad saan pinget juurde ja saan juba kokku 4-5 amprit ära tarbida

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Power - 23-04-2015

sÜks boonus on pinge tõstmisel veel, kaablise kaod on väiksemad, ei pea jämedaid ja kalleid soolikaid tarbjani vedama.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Marko - 23-04-2015

Kasutegur peaks sõltuma temperatuuride erinevusest? Kui küttekeha temperatuur on 1000 kraadi asemel 40 kisub ehk veidi kiiva? Samas muundades nominaali peale peaks saama seda ebakõla korrigeerida.

EDIT: ok pingekadudega olen nõus aga põhimõtteliselt kui põletad tavaahjus sama koguse puid mõne pilpa kaupa versus korralikult täistopitud ahjutäied on tulemus erinev. Seal hägustab pilti muidugi läbivoolav õhk aga ikkagi...

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Power - 23-04-2015

 Olen nõus, aga asjal on üks konks mille vastu ei saa. 100liitri vee soojendamiseks 5-65 kraadini kulub 6,5 kwh energiat. vahet pole kas pressid selle 1000 kraadi juures vette või 100 kraadi juures. Lihtsalt ajaline kasudegur. http://www.ebay.com/itm/12-volt-300-watt-dc-Low-Voltage-Submersible-Water-Heater-element-4-wind-or-solar-/221745794738?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item33a1144eb2 kui panna see kütte keha järrg 300 jagame 12 saame hetkelist tarbimist jämedalt 25 amprit plus kaabli kaod, seega suretaksin hoobilt 12 voldi süsteemis paneelid või väiksema gene maha

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Marko - 23-04-2015

Viimane post minu tagasihoidliku arvamuse kohaselt kasutegurist ei räägi, need andmed on arvutuslikud. Ilmselt oleks lõpliku tõe jaoks vaja loomkatseid.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Power - 23-04-2015

Loom katse on mul mõned postid üleval pool kirjeldatud kuidas kasutasin eelmine hooaeg paneele. ja kui päikest polnud tõstis ema pistiku  Liivo pessa ja sai sealt vee soojaks

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Marko - 23-04-2015

Loomkatse on võrdsetes soojusisolatsioonitingimustes kütmine sama alg ja lõpptemperatuuri juures esimesel juhul 1000 kraadise tenniga ja teine kord siis madalama temperatuuriga tenniga.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - karvik - 24-04-2015

PV paneelidega otse ilma muude tarbiateta vee soendamine on eos juba üli madala kasuteguriga lahendus.

Igasugused 12V küttekehad ja sellised virblid, mis siia ka välja näitusele pandud on kasutusel ikka siis kui mujale enam voolu panna ei ole.
Vee sooja võiks ikka otse päikeselt võtta. Tuleb odavam ja kasutegurgi on ruudu kohta tunduvalt suurem.

See väide, et 1,8A ja 54V juures oli alati soe vesi võtta on natuke narr. 100W juures on vaja 65h, et saada see 60C' vee tembi tõusu kätte aga 1,8A x 54V = 97,2W

See asi ka veel, et kui lased 230V pinge jaoks mõeldud kehasse 10V, siis sooja sealt küll loota ei tasu, kui just üli hästi soojustatud kohta ei ole see küttekeha paigaldatud ja kunagi seda sooja ei kasuta ja sooja kaod ka puuduvad. Võimsus tuleb 3,8W

Kaabli kadudest kah niipalju, et kui jämedus on õige, siis on kaod samad igal pingel. Kaabli hind on see mis mõjutab komplekti hinda ja madala pinge juures on vaja jämedamaid ning seega kallimaid kaableid.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Power - 24-04-2015

Karvik jutt jumala tõsi sull! ma pole väitnud, et vesi oli 60 kraadi, vaid vesi oli suviottsa soe ja miks ma selle lahenduse tegin on puhtalt see, et akud täis ja ajasid üle ääre seega upputasin ülejäägi ema boilerise. ja teine asi kuna mul on paneelid linnas puit rajoonis väike korter elamu on raskendatud vee kütte paneeli kasutus kuna pole kuskile sooja salvestada, ehk siis kuumal suvepäeval ei suudaks ohjata kütte paneeli 100liitrise boileriha, elektriga lihtne jookseb maha ja ei tee pauku

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - karvik - 24-04-2015

Täna oli jälle tuult mis tuuliku saba liputama pani. Õnnestus üks tõsisem liputamine telefooni sisse püüda https://www.youtube.com/watch?v=qHo26fQp-4g


Püüdsin telefoni ka selle, mis juhtub kui max võimsuse ligidal lühis peale lükata. https://www.youtube.com/watch?v=giMi9q1lnWA
Lühistan kusagil 22 sekundi peal.
 Peale lühistamist jääb tuulik tugeva tuulega sedasi käima nagu lõpus käib.
Kuna akud ajasid üle ääre, siis ei lasknud tuulikut enne õhtut enam käima.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - karvik - 24-04-2015

Power, su jutus on sellise lahendusena iva sees kuid üks pisike segadus on veel. Kui plaanid panna kaks paneeli juurde, saades pinge kõrgemaks ja samas laed akusi, siis on segane koht see, et mis akude pinge on?
Kasutad mõnda MPPT-d?

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Power - 24-04-2015

Akude laadimiseks ei kasuta järjestiku paneelide pinget vaid on tehtud vahelt lõikamine ja kasutan ka MPPT kontrollerit.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - miamimees - 24-04-2015

Kust PV paneele ostate omale? Hetkel sõbra kingitud käsitööna tehtud 12V 3A paneel mängimiseks ja traktori aku laadimiseks, aga tahtmine ka suuri paari kW jagu seinale-katusele kruvida, kui rahanatukest koguneb.

---