Zis-154 nr.383 (1948)
#21
Rääkides veel ZIS 154 ja 155 erinevustest, eriti rattapoltide arvust, siis kas 154-l äkki hoopis MAZ 200 sildu ei kasutatud? Mootor on igatahes küll vana MAZ'i oma. Ja samas, ZIS 155 on hoopis ZIS 150 mootoriga ja vastavalt ka -sildadega.
Puruks ja pool pööret tagasi!
Vasta
#22
(28-02-2012, 19:22 PM)Mossemees Kirjutas: Rääkides veel ZIS 154 ja 155 erinevustest, eriti rattapoltide arvust, siis kas 154-l äkki hoopis MAZ 200 sildu ei kasutatud? Mootor on igatahes küll vana MAZ'i oma. Ja samas, ZIS 155 on hoopis ZIS 150 mootoriga ja vastavalt ka -sildadega.
Vastavalt kirjandusele ja kataloogidele on sillad Zis 150-lt. Kui jõuan, siis panen siia lähiajal pildid ka üles.
Tsitaat:"Отдельные узлы, оборудование и агрегаты будущих отечественных автобусов в целях облегчения их производства и взаимозаменяемости были унифицированы с грузовыми автомобилями ЗИС-150."
Vasta
#23
Mis marki need on?


Manustatud failid Pisipilt (pisipildid)
   
Vasta
#24
(28-02-2012, 19:42 PM)markot Kirjutas: Mis marki need on?
Mõlemad on Zis 155-d ehk "Jumbud". Lihtne meelde jätta selle järgi, et esiuks on peale esiratast. Zis 154-l oli esiuks esiratta ees.
Vasta
#25
(28-02-2012, 19:40 PM)Mufff Kirjutas:
(28-02-2012, 19:22 PM)Mossemees Kirjutas: Rääkides veel ZIS 154 ja 155 erinevustest, eriti rattapoltide arvust, siis kas 154-l äkki hoopis MAZ 200 sildu ei kasutatud? Mootor on igatahes küll vana MAZ'i oma. Ja samas, ZIS 155 on hoopis ZIS 150 mootoriga ja vastavalt ka -sildadega.
Vastavalt kirjandusele ja kataloogidele on sillad Zis 150-lt. Kui jõuan, siis panen siia lähiajal pildid ka üles.
Tsitaat:"Отдельные узлы, оборудование и агрегаты будущих отечественных автобусов в целях облегчения их производства и взаимозаменяемости были унифицированы с грузовыми автомобилями ЗИС-150."
Sel juhul on veljed ilmselt samad mis MAZ-il (20 tolli ja 10 auguga) ehk nagu juba siin teemas mainitud, ZIS 150 sild teistsuguste piduritrumlitega. Kuigi kummide mõõdud näikse olevat tiba erinevad: Maz 200-l 12,00X20 tolli, ZIS 154-l 10,50X20 tolli. Hästi ei tahaks nagu uskuda, et ekstra bussi tarbeks mingeid erivelgi hakati tootma. Andmed mõõtude kohta pärit siit: http://www.autogallery.org.ru/gal.htm
Puruks ja pool pööret tagasi!
Vasta
#26
(28-02-2012, 19:54 PM)Mossemees Kirjutas:
(28-02-2012, 19:40 PM)Mufff Kirjutas:
(28-02-2012, 19:22 PM)Mossemees Kirjutas: Rääkides veel ZIS 154 ja 155 erinevustest, eriti rattapoltide arvust, siis kas 154-l äkki hoopis MAZ 200 sildu ei kasutatud? Mootor on igatahes küll vana MAZ'i oma. Ja samas, ZIS 155 on hoopis ZIS 150 mootoriga ja vastavalt ka -sildadega.
Vastavalt kirjandusele ja kataloogidele on sillad Zis 150-lt. Kui jõuan, siis panen siia lähiajal pildid ka üles.
Tsitaat:"Отдельные узлы, оборудование и агрегаты будущих отечественных автобусов в целях облегчения их производства и взаимозаменяемости были унифицированы с грузовыми автомобилями ЗИС-150."
Sel juhul on veljed ilmselt samad mis MAZ-il (20 tolli ja 10 auguga) ehk nagu juba siin teemas mainitud, ZIS 150 sild teistsuguste piduritrumlitega. Kuigi kummide mõõdud näikse olevat tiba erinevad: Maz 200-l 12,00X20 tolli, ZIS 154-l 10,50X20 tolli. Hästi ei tahaks nagu uskuda, et ekstra bussi tarbeks mingeid erivelgi hakati tootma. Andmed mõõtude kohta pärit siit: http://www.autogallery.org.ru/gal.htm
Ma ei oska seda teavet kinnitada. Internetis ringi googeldades leiab pilte, kus Maz 200 all on erineva offset-iga nelja auguga veljed. Zis 154-l olid kasutusel kahe ja kaheksa auguga veljed. Mõlemal oli offset sama. Lisan siia ka ühe pildi.
   
Vasta
#27
mis mootor selle peal oli ?
internet väidab, et pandi erinevaid nii YAZ-204 kui ka DD6-71
mis seos on kui üldse on trolliga MTB-82 ?
hakkas huvitama ehk saame targemaks Cool
Vasta
#28
(28-02-2012, 22:34 PM)MeelisV Kirjutas: mis mootor selle peal oli ?
internet väidab, et pandi erinevaid nii YAZ-204 kui ka DD6-71
mis seos on kui üldse on trolliga MTB-82 ?
hakkas huvitama ehk saame targemaks Cool

Zis-154, MTB-82 trollibuss ja MTV-82 tramm olid ühise sunnitlusega Nõukogude rahvale "moodne ühistransport". Joonised ameeriklastelt, kohandatud vastavalt kohalikele oludele. Viimase kahe puhul olid tootmisarvud loomulikult suuremad, trammi toodeti veel põhimõtteliselt 80datelgi.
Vasta
#29
küsimus tekis sellest, et trollide pilte vaadates jäi silma, et ka seal on 10 poldiga veljed ?
ehk on samad või sobivad ?
ja troll kah elektriga käis küll paar nr. teise (väiksem) mootoriga kuid kas ehk ka sel samasuguseid lahendusi ei leidu.

sellel lehel on ka natuke pilte trollist altpoolt

http://tramnn.narod.ru/museum/mtb82/tech/gall_e.html
Vasta
#30
(28-02-2012, 11:19 AM)Ferry Kirjutas: Võru linnaliinil sõitnud ZIS, peaks olema ka 154
Sama kõnealune buss!
Vasta
#31
Jah, seesama PC 74-28 ,ehk siis veel Tartus ja paistab päris uus, kuivõrd kaitseraud on täiesti sirge ja särab. Ju ta siis Tartu - Võru liini sõitis. Võrus selliseid polnud, peale Tallinna ja Tartu neid mujal Eestis polnudki. Ja ka need kaks Tartu oma anti 1952 üle Tallinna.
Njah, poleks uskunud, et Tartustki veel pildi leiab! Tundub, et garaažinumbreid siis Tartus veel polnudki.
helista bussi infosse TEL. 6631
Vasta
#32
(28-02-2012, 23:43 PM)6631 Kirjutas: Jah, seesama PC 74-28 ,ehk siis veel Tartus ja paistab päris uus, kuivõrd kaitseraud on täiesti sirge ja särab. Ju ta siis Tartu - Võru liini sõitis. Võrus selliseid polnud, peale Tallinna ja Tartu neid mujal Eestis polnudki. Ja ka need kaks Tartu oma anti 1952 üle Tallinna.
Njah, poleks uskunud, et Tartustki veel pildi leiab! Tundub, et garaažinumbreid siis Tartus veel polnudki.
Mind huvitab, mis oli teise Tartu Zis 154 bussi registreerimismärk. Kas selle kohta on andmeid säilinud?
Vasta
#33
Teine oli PC 75-01, pärast Tallinnas PP 99-91, gar. nr. 73.
helista bussi infosse TEL. 6631
Vasta
#34
(29-02-2012, 00:02 AM)6631 Kirjutas: Teine oli PC 75-01, pärast Tallinnas PP 99-91, gar. nr. 73.
Tänan. Päris tore on näha pilti sellest ajast, mil see sama buss veel sõitis. Mis puutub Tartu-Võru liini, siis see on täiesti võimalik, kuid pilt on tausta järgi oletades tehtud pigem Tartus. Teisel pildil olev Zis 155 võis aga küll Võrus liini sõita. Zis 154 oli pigem linnaliinide buss, kuid siin on käinud läbi jutte ka sellest, et Zis 154-ga sõideti isegi Tallinn-Tartu liini. Kõik on võimalik. Eks sel ajal oli busse vähe ja sõideti sellega mis kätte juhtus.
Vasta
#35
Nii palju saan öelda, et ZIS-154 diiselmootor on Detroit Diesel 4-71 litsenseeritud koopia, mille tootmisseadmed ning joonised on USA sõja ajal NLiidule tarninud, samas
Kuna Luftwaffe pommitas Jaroslavli Mootori Tehast, siis jõudis see tootmisse alles peale sõda.
Kurjad keeled räägivad, et esimesed mitukümmend bussi olidki USAs toodetud lend-leasi mootoritega varustatud.

Mis iganes, aga see mootor peaks ilmselt maailma kaubandusvõrgus saadaval olema..

Arvan et, kuna ka ZIS-154 on ise enesest GM Yellow Coach diisel-elektrilise bussi koopia, siis tundub minule, et ka kogu elektri jõuvärk on seal sama mis Yellow Coachil...vaevalt et NLiiidus 1945 aastal oli konstruktoritel suur kihk leiutada midagi...oli muid muresid oioi kui palju..

[Pilt: 4-71Engine1.jpg]
Dodge WC52 1943;   Buick Century Riviera 2D 1955; Volga M21i 1960;   Cadillac Fleetwood Brougham 1967; Jensen Interceptor MK1 1967,  Rover P5B Saloon 1973;   Mercedes 280S W116 1977, Volga GAZ-24 V6 Konela 1976

Autod ja blogi.
Vasta
#36
(29-02-2012, 04:22 AM)denis23 Kirjutas: Nii palju saan öelda, et ZIS-154 diiselmootor on Detroit Diesel 4-71 litsenseeritud koopia, mille tootmisseadmed ning joonised on USA sõja ajal NLiidule tarninud, samas
Kuna Luftwaffe pommitas Jaroslavli Mootori Tehast, siis jõudis see tootmisse alles peale sõda.
Kurjad keeled räägivad, et esimesed mitukümmend bussi olidki USAs toodetud lend-leasi mootoritega varustatud.
Esimesed 75 Zis 154 bussi olid varustatud ameeriklaste diiselmootoritega. Nagu allpool olevast tsitaadist võib lugeda, siis see, mis pärast tuli mehhaanikuid ja juhte eriti ei rahuldanud.
Tsitaat:"Поскольку в Ярославле тогда только готовились к серийному выпуску нового дизеля, то приобрели 75 аналогичных моторов у «Дженерал моторе». На заводе «Динамо» в ударном порядке спроектировали электрогенератор и тяговый электродвигатель, унифицированные с новыми электромашинами для троллейбусов, трамваев и метро.
Американские дизели, устанавливаемые на первые автобусы ЗИС-154, работали безупречно. Отечественные же системы, агрегаты, узлы и детали оказались не столь надежными. С 1948 г. на ЗИС-154 начали устанавливать ярославские дизели ЯАЗ-204. С ним автобус чадил, ревел и вяло разгонялся. Все это отнюдь не радовало шоферов, автомехаников и руководителей автохозяйств. Они не без основания полагали: ЯАЗ и «Динамо» обязаны поставляемые агрегаты довести до кондиции, ведь именно из-за их низкого качества создавалось плохое впечатление о перспективной машине. В такой надежде на успешную работу заводов-смежников ЗИС и продолжал строить «сто пятьдесят четвертые». "
Vasta
#37
üks wikipedia artikel (seega mitte just kulda väärt fakt aga siiski) väidab et alguses pandi peale YAZ-204 aga nn. tarneprobleemide tõttu hakati kasutama DD 6-71 ?

The ZIS-154 was first assembled with a locally manufactured Yaroslavl YAZ-204 diesel, but supply problems caused ZiS to switch to the Detroit Diesel 6-71, also built under license

fakti päritolu - http://en.wikipedia.org/wiki/GM_%22old-l...ransit_bus
Vasta
#38
(29-02-2012, 10:33 AM)MeelisV Kirjutas: üks wikipedia artikel (seega mitte just kulda väärt fakt aga siiski) väidab et alguses pandi peale YAZ-204 aga nn. tarneprobleemide tõttu hakati kasutama DD 6-71 ?
The ZIS-154 was first assembled with a locally manufactured Yaroslavl YAZ-204 diesel, but supply problems caused ZiS to switch to the Detroit Diesel 6-71, also built under license
fakti päritolu - http://en.wikipedia.org/wiki/GM_%22old-l...ransit_bus
Erialane kirjandus ja ajaloolised ülevaated väidavad, et Zis 154 bussidele oli küll projekti kohaselt ette nähtud Yaz 204 mootor, kuid kuna selle valmimine venis (Loe: mootorit ei suudetud valmis ehitada), siis oli kasutati esimese 75-e Zis 154 bussi jõuallikatena ameeriklaste diiselmootoreid.
Siin tsitaat YAZ 204 mootori kohta: "В качестве силового агрегата на автобусе ЗИС-154 применялся двухтактный, с непосредственным впрыском топлива, четырехцилиндровый дизель ЯАЗ-204 с одно-рядным расположением цилиндров. Каждый их цилиндров имел поршни с диаметром 108 и ходом 127 мм (общий объем цилиндров 4,65 л). Порядок работы цилиндров был 1 — 3 — 4 — 2. Система зажигания — самовоспламенение рабочей смеси при сжатии. Степень сжатия его равнялась 16. Максимальная мощность дизеля — 110 л.с. при 2000 об/мин., крутящий момент его — 48 кгим при 1200 — 1450 об./мин. коленчатого вала. Контрольный, приходящийся на 100 км пробега, и удельный расходы топ¬лива данного дизеля соответственно составляли 65,0 л и 205 г/э.л.с.ч."
Vasta
#39
Selgituseks võin lisada ,et leidsin mõlemad fotod Võrust. Kuna ühe bussi küljel oli ka nr 3 mis viitab Võru Autobaasile tegin ennatliku järelduse ,et mõlemad bussid olid Võrust.
Tuleb meelde ,et kaks bussi läksid vanarauaks veel 90 aastate algul .
Bussid oli kasutusel teedemeeste soojakutena ja seisid Lehmjal . Üks oli ZIL158 ja teine ZIS 155/154
Vasta
#40
Muide, olen lugenud mälestused, et ZIS-154 probleemiks oli veel see, et see 4-sil diisel kogu aeg pidi töötama maksimumpööretega. Ei tea - kas vastab tõele.
Dodge WC52 1943;   Buick Century Riviera 2D 1955; Volga M21i 1960;   Cadillac Fleetwood Brougham 1967; Jensen Interceptor MK1 1967,  Rover P5B Saloon 1973;   Mercedes 280S W116 1977, Volga GAZ-24 V6 Konela 1976

Autod ja blogi.
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 1 külali(st)ne