Küttepuu-äri võimalikkusest (poolitatud teemast "firma, see on imelihtne...")
#1

Kui nüüd siin küttepuude tegemise ja müügi juurde tulla, siis eestis VIST pole ühtegi nii ausat inimest kes sellise äri puhul kogu müügi ametlikult teeks. Käibemaksu kohustusega ettevõttena tegutsedes näidatakse tulud ja kulud tasakaalus või tulud kerges plussis ja elatakse mustast müügist mille kulud on ilusti sisendkäibemaksu hulgas.
Vasta
#2

(16-04-2017, 20:35 PM)Provoker23 Kirjutas:  Kui nüüd siin küttepuude tegemise ja müügi juurde tulla, siis eestis ...

... on see viimasel ajal üks nutusemaid ettevõtmiseid.
Tuttav ettevõtja muljetas, kuidas 90.-tel oli see väga tulus, kuid ajapikku on äri kahanenud sellise tasemeni, et äraelamiseks peab midagi kõrval olema, et söönuks saaks.
Kui varem võeti eramajale 10-20rm, siis nüüd on õhk ja maasoojuspumbad, pelletid jm popid teemad kahandanud kogused 1-2rm  peale sauna ja kamina tarbeks. Puu peab olema pakitud ja pole harvad juhud kui kunde tellib puid 2 koti kaupa ja palub tuppa kamina ette viia. 2-3€ koti pealt... :O Sellest hullem on vist ainult kartulikasvatus, kõrvaltvaatajana ei taipa, kuidas saab 25kg koti kartuleid viia ostjale koju kätte 8€-ga, kui ainult transport linna maksab rohkem...?


Vasta
#3

(16-04-2017, 20:18 PM)hulgus Kirjutas:  Võib ju tekkida petlik tunne, et pead hunniku pappi asjatult riigile maksma, aga kui Sa km kohustuslane ei ole ja arvele km ei kirjuta, siis Sul seda raha ka poleks. Aga km kulude pealt tagasi saada on ju pmst 20% allahindlust.

Kui kliendid ei ole käibemaksukohustuslased (nagu 99% mul on), siis kokkuvõttes ei saa mingit allhindlust, hoopis kahju saan võrreldes sellega kui ei ole km-kohustuslane. Rolleyes Teenuse puhul ka müük on oluliselt suurem ostudest. Asi selles, et kui mul km-kohustust ei ole, siis saan kliendi käest küsida max. 100 eur, et mu pakkumine sobiks. Kui olen km-kohustuslane, siis saan küsida 83,33 eur + km= 100 eur. Ühel juhul siis teenin ettevõttele 100 eur, teisel juhul 83,33 eur, sest km läheb riigile.
Vasta
#4

(16-04-2017, 23:26 PM)hulgus Kirjutas:  
(16-04-2017, 20:35 PM)Provoker23 Kirjutas:  Kui nüüd siin küttepuude tegemise ja müügi juurde tulla, siis eestis ...

... on see viimasel ajal üks nutusemaid ettevõtmiseid.
Tuttav ettevõtja muljetas, kuidas 90.-tel oli see väga tulus, kuid ajapikku on äri kahanenud sellise tasemeni, et äraelamiseks peab midagi kõrval olema, et söönuks saaks.
Kui varem võeti eramajale 10-20rm, siis nüüd on õhk ja maasoojuspumbad, pelletid jm popid teemad kahandanud kogused 1-2rm  peale sauna ja kamina tarbeks. Puu peab olema pakitud ja pole harvad juhud kui kunde tellib puid 2 koti kaupa ja palub tuppa kamina ette viia. 2-3€ koti pealt... :O Sellest hullem on vist ainult kartulikasvatus, kõrvaltvaatajana ei taipa, kuidas saab 25kg koti kartuleid viia ostjale koju kätte 8€-ga, kui ainult transport linna maksab rohkem...?

Big Grin Just sai seotud teemal arutatud, sest Sõbrad on kõik Noarootsi samasse külla tasapisi maad ostnud. Kolm tüüpi, kes alguses meie juures "joomas"-puhkamas ja kalal käisid on nüüd omakülaMehed Big Grin Kahel aga pole üldse küttepuu metsa.  Ühte 1,7-hektarilist metsatükki müüakse 4,9K eest, kuskohast saab rahumeeli aastakümneid suvekodu kütte kätte, sest seesama soojuspump peaks ka tulema. Aga nüüd arvutus: ostuhind + kulud, igaaastane maamaks mõnikümmend eurot koos laenuitressiga, sae ost, haagise ost puude koju toomiseks, julgelt 7K eure kohe ja iga-aastane otsene kulu järgmised 5 aastat on ~600 euri!!! Kui palju aga saab lasta kohale tuua saetud-lõhutud ja kuiva pakendatud sauna-pliidi küttepuud selle raha eest???
Vasta
#5

Val arvutus on nii kõver kui üldse olla saab. Selle järgi tuleb välja, et pärast metsa mahavõtmist tuleb maa tasuta ära anda ning saagi ja käru mitte millekski muuks kasutada ei tohi kui ainult selle mõne ruumi puude tegemiseks ja veoks. Ilmselt pole see nii, saele ja kärule on omas kodus palju muud tegevust ja maatükk jääb ka ju alles.

Müün: keermetõrv, puidulakk, alumiiniumtorud.
Vasta
#6

1.7 hektarit on umbes 300 ruumi puid. Kui nendest pool lõhutuna maha müüa on metsa hind tasa.

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!
Vasta
#7

See krunt on ju 1700m2 ehk 0.17 ha
Vasta
#8

Moded võiks küttepuude äri eraldi teemasse tõsta. Võtaks ka vähe sõna, arutaks.
Vasta
#9

(17-04-2017, 11:49 AM)Marko Kirjutas:  Val arvutus on nii kõver kui üldse olla saab. Selle järgi tuleb välja, et pärast metsa mahavõtmist tuleb maa tasuta ära anda ning saagi ja käru mitte millekski muuks kasutada ei tohi kui ainult selle mõne ruumi puude tegemiseks ja veoks. Ilmselt pole see nii, saele ja kärule on omas kodus palju muud tegevust ja maatükk jääb ka ju alles.

Asi ja arvutus on puhtalt küttepuu hinnas, ei muus!!! 
Jah, ühele Sõbrale võiks ju lisamaad "vaja" olla, teistel omalgi hektarites. Lihtsalt ühel on suhteliselt lage vana heinamaa, kus ääres puud, mida maha ju ei sae ja teisel pisem tuhandetes krunt kõrges männimetsas - jälle sama, et ei tee ju lageraiet. See metsake on päris hää küttepuumets (kask, mänd, lepp ja sanglepp) ja üliheahea ligipääsuga (meil kõigil 1,5-2,5 kilomeetri sees koduuksest), aga lihtsalt omaendale suvekodu küttepuuks natuke kallis osta ja alguses ka omada. Kuna kõik alles ehitavad ka ja laenudki peal, siis pole raha loopida kellelgi. Meil pole ju ka "vaja" veel juurde, kuigi võiks... oleks siis merepiirigagi Big Grin  
Aga küttepuid saad osta ja lasta kohale vedada täpselt siis ja niipalju, nagu vaja ja rahalist jaksu on.
Vasta
#10

(17-04-2017, 13:03 PM)PlyVal64 Kirjutas:  
(17-04-2017, 11:49 AM)Marko Kirjutas:  Val arvutus on nii kõver kui üldse olla saab. Selle järgi tuleb välja, et pärast metsa mahavõtmist tuleb maa tasuta ära anda ning saagi ja käru mitte millekski muuks kasutada ei tohi kui ainult selle mõne ruumi puude tegemiseks ja veoks. Ilmselt pole see nii, saele ja kärule on omas kodus palju muud tegevust ja maatükk jääb ka ju alles.

Asi ja arvutus on puhtalt küttepuu hinnas, ei muus!!! 
Jah, ühele Sõbrale võiks ju lisamaad "vaja" olla, teistel omalgi hektarites. Lihtsalt ühel on suhteliselt lage vana heinamaa, kus ääres puud, mida maha ju ei sae ja teisel pisem tuhandetes krunt kõrges männimetsas - jälle sama, et ei tee ju lageraiet. See metsake on päris hää küttepuumets (kask, mänd, lepp ja sanglepp) ja üliheahea ligipääsuga (meil kõigil 1,5-2,5 kilomeetri sees koduuksest), aga lihtsalt omaendale suvekodu küttepuuks natuke kallis osta ja alguses ka omada. Kuna kõik alles ehitavad ka ja laenudki peal, siis pole raha loopida kellelgi. Meil pole ju ka "vaja" veel juurde, kuigi võiks... oleks siis merepiirigagi Big Grin  
Aga küttepuid saad osta ja lasta kohale vedada täpselt siis ja niipalju, nagu vaja ja rahalist jaksu on.

Nagu ksf. kult juba eespool mainis, siis on tegu 0,17 ha ehk mingi 35x50m lapike ainult..
Vasta
#11

Lapike ikka 1,7 ha vist on aga kuulutuses valesti.
Vasta
#12

1.7 on http://xgis.maaamet.ee/ky/FindKYbyT.asp

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!
Vasta
#13

Küttepuu äri. Ok, oma metsa jagub kauemaks. Saag, langetamine, traktor, väljavedu, halumasin, puude tegemine. Auto, valmis puu laotakse koormaks. Maha loobitakse halukaupa. Ostja saab petta? Äri on hooajaline. Tasub vaid siis, kui oled töötu ja tehnika olemas. Lihtsalt, et oleks tegevust ja oleks mingi käibe/elamis raha. Makse ei kannata tasuda. Jutt Viljandimaast.
Vasta
#14

(17-04-2017, 12:13 PM)viplala Kirjutas:  1.7 hektarit on umbes 300 ruumi puid. Kui nendest pool lõhutuna maha müüa on metsa hind tasa.

1,7 ha ca 300 rm???
1 ha 300-600 tm , 1 tm ca 1,5 rm seega hektaril 450-900 rm . 1,7 ha 765-1530 rm. 
Arvutus ligikaudne, isiklikult pole veel sellist metsa lõiganud kus alla 300 tm hektaril.
Vasta
#15

(17-04-2017, 18:06 PM)Inri Kirjutas:  
(17-04-2017, 12:13 PM)viplala Kirjutas:  1.7 hektarit on umbes 300 ruumi puid. Kui nendest pool lõhutuna maha müüa on metsa hind tasa.
1,7 ha ca 300 rm???
1 ha 300-600 tm , 1 tm ca 1,5 rm seega hektaril 450-900 rm . 1,7 ha 765-1530 rm. 
Arvutus ligikaudne, isiklikult pole veel sellist metsa lõiganud kus alla 300 tm hektaril.
Ülisarnane kõrguselt, jämeduselt ja tiheduselt mets Järvamaal, tehtud pr.Lälli poolt takseerkirjeldus ja tulemuseks 155 tm/ha! Mõnede suuremate vanade mändide arvelt saab midagi juurde, ütleme 170 tm ehk 1,6 reaalset metsa annaks lagedaks tehes olematud 200 tihu, mis on jah suurusjärk 300 ruumi küttepuud!!! Tegelikkuses annaks seal suvekodu jaoks peaaegu igavesti majandada.

Puude tegemise mõtekusest üldisemalt:
Too Järvamaa mets, seal kirjelduse järgi tagavara hetkel 525 tm ehk jäme 750 rm küttehalgu. Kõige ägedama äri juures saaks müüa keskmiseks kuusk/kask 30 eur/rm DDU "rikas kunde", siis oleks summa 22500eur, mis on ju "mittesittagi" ning seda lageraiena, mille vastu ma olen täiesti põhimõttelisena Big Grin ! Endale 90km vedu, mis ei tasu nii kaugelt, läbimõeldud turberaidena kui kalli käsitööna, küttepuud teha,kui just masinaid ja saemehi kogemata tasuta ei saa. Hobiks kannatab teha, kui haagis puude veoks oleks olemas või osta üliodav mingisugusegi kandevõimega kaubik, mis siis peale puude ära toomist vanarauda saata. Ja nii iga 2 aasta tagant "uus" kaubik Big Grin Sõidad kohale, lased 2 ruumi klotse, loobid sisse ja tuled koju lõhkuma. Nii vast isegi tuleks lõpuks ruumi hind odavam... aga kui kulutad talvega 4-6rm, siis on ju see "võit" täiesti mõttetu summa ennast piinata.  No võidad 100 euri.... 

OK, mul pole praegu paar aastat saunapuid kulunud vaid oleme neid sõbra peaaegu naaberkrundi suures mõnusas saunas käinud. Saunaga paneks 2-3 rm juurde, mida oleme saunapundiga siiani mõisapargist ja/või omadest metsadest teinud, järgmiseks talveks vaatasin selle tarbeks Alwaro juures juba korralikud metsakuivad saared välja, ka u.3-4rm ehk korralik kärutäis. Kuna ikka tuleb käruga kola-materjalide vedamisi ette, siis on täitsa mõtekas täis kastiga ka tagasi tulla. See, et praegu käib metsik metsade hävitamine ja enam ei viitsitavat hakkepuitugi teha sest hind on all, on teinud ka endale küttepuu tegemise mõtetuks. Küttepuude "suurtöösturitel" on sigaodavalt kvaliteetset tooret saada...
Vasta
#16

Nüüd siis selge, et kokkuhoidu ei teki kuskilt otsast kas teen asja eraisikuna või oü-na kahjumis olen niikui nii. Plaani suurelt teha polnud kuna aga metsa palju käes siis oli mõttes suur kuur ja hea kui aasta jooksul max 100 tihust lahti saada. Siis peaks olema jätkusuutlik majandamine kus mets saab 40 aasta jooksul läbi raiutud ja selle aja jooksul on lepamets taastunud ja kuna pinnas soodne, siis loodetavasti tõusnud kuuse ja kase arvukus metsas. Lisaks veel tamm saar ja vaher mida hetkel säilitan lisaks kuusele ja kasele mitmekesisuse eesmärgil.
Vasta
#17

(16-04-2017, 20:35 PM)Provoker23 Kirjutas:  Kui nüüd siin küttepuude tegemise ja müügi juurde tulla, siis eestis VIST pole ühtegi nii ausat inimest kes sellise äri puhul kogu müügi ametlikult teeks. Käibemaksu kohustusega ettevõttena tegutsedes näidatakse tulud ja kulud tasakaalus või tulud kerges plussis ja elatakse mustast müügist mille kulud on ilusti sisendkäibemaksu hulgas.
Selle kõikide asjade ametlikult tegemisega meenub üsna hiljutine artikkel ajalehest ühest käsitöö toodete väikepoest, kus ka kõik maksud ausalt ära maksti, antud poe pidamise üks eesmärkke oligi uurida et kas selline tegevus võimaldab ka kasumit teenida?
Näitena olid toodud tikitud padjad, mis seal poes maksid vist 40 v. 50 eurot tükk. Kliendid olevat teinekord ära ehmunud, et kuidas nii kallis? Poemüüja (omanik) siis seletas, et aga sellise padja valmistamiseks on materjali kulu, tööjõu palk ja kulu (st. riigi maksud töötaja eest), lisaks käibemaks (20 %) ja lõpuks ka väike kasumi % tootjale et üldse oleks mõtet asja toota ja nii tulebki täiesti adekvaatselt selline hind.

Samas peategelane rääkis, et laadal/turult saab keskmiselt sellise padja umbes 20 euroga kätte. Aga tema teadis, et sellist toodet ei ole mitte kuidagi võimalik nii odavalt tegelikult tootagi ning seega need laadal müüjad va pätid ei maksa mitte mingeid makse ning tõmbaksid kunstlikult sellega ka tema reaalset hinda alla. Osa ostjaid pidi hindama tema ausust ja ostmagi 50 euroseid patju, paljud aga lähevad ostavad pigem laadalt odavama ning toetavad sellega varimajandust.

Tikitud padjad jätavad õnneks siinse rahva üsna külmaks olgu nad 20 v. 50 euri tükk. Samas kas küttepuudega ei saaks ka paralleeli tõmmata et kui kõik 100 % deklareerida siis kasvaks ka müügihind nii kalliks et ei tasu ära. Klient va kooner ei austa sinu ausust riigi ees ning ostab ikka sealt kus odavamalt (tõenöoliselt ka mustemalt) saab.
Vasta
#18

2 meest, kummalegi 1500 palka koos maksudega. Transa maksab klient kinni. Palk (küttepuu) ostetakse sisse koos transaga puulõhkumismasinani, hinnaks 20 euri tihu (1,5 rm) (pole aimugi, parandage kui eksin). Kuus tehakse ja müüakse 300ruumi hinnaga 35 euri ruum. Ostu-müügi vahe 6500, kulud 2000, palgad 3000, kasum 1500.

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!
Vasta
#19

(17-04-2017, 18:58 PM)PlyVal64 Kirjutas:  Puude tegemise mõtekusest üldisemalt:...

...Nii vast isegi tuleks lõpuks ruumi hind odavam... aga kui kulutad talvega 4-6rm, siis on ju see "võit" täiesti mõttetu summa ennast piinata.  No võidad 100 euri.... 

Tegin kiire kalkultsiooni selle talve küttevarumise aktsiooni kohta.
Otsesed kulud ca 50€ diislile, 10l saebensiini+ õlid, ca 20€, uus plaat ja kett 50€, 6p metsas, 2p lõhkumist, 2p ladumist, traktori ja autokulud, liigud jms pealekauba. tulemuseks vaid ca 15rm kütet kodus. Kui töörahasid mitte arvestada, siis ei saanud isegi 100-ga plussi. S--t äri peaks tõdema, või on see juba kallis hobi? Wink
Vana tõde on see, et metsatöö annab mitu korda sooja Cool .


Vasta
#20

(17-04-2017, 19:54 PM)viplala Kirjutas:  Kuus tehakse ja müüakse 300ruumi hinnaga 35 euri ruum.


Teha võidakse, aga ei müüda (aastas 3600 rm). Big Grin
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 1 külali(st)ne