Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - Printerisõbralik versioon

+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Vaba teema (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Teema: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? (/showthread.php?tid=43074)

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - h2rra - 22-12-2016

(22-12-2016, 01:24 AM)viplala Kirjutas:  

(22-12-2016, 01:11 AM)h2rra Kirjutas:   ( naine ja raud kardavad lööki ja tuld) Tõstamaa vanasõna

Parimat  h2rra.

Tänapäeval pigem... naine kardab kööki kui tuld

Tõde on valus tunnistada.....     

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - diesel - 22-12-2016

peab siis tõdema, et kui juba küsida, siis tasuks vastuseid ka lugeda.
viidati eelpool ju korduvalt, et sooja vaja.
see pole targutamine ega parastamine. tasuks meil kõigil meeles pidada, et ka väike törts sooja
teeb liimi pehmeks. ja edasi keeraks need asjad lahti ilma masinate abita.
liimi jaoks piisab ka värvieemalduse föönist, kui lahtise tulega mässata ei taha.

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - stihl - 22-12-2016

(22-12-2016, 20:02 PM)diesel Kirjutas:   tasuks meil kõigil meeles pidada, et ka väike törts sooja
teeb liimi pehmeks. ja edasi keeraks need asjad lahti ilma masinate abita.
liimi jaoks piisab ka värvieemalduse föönist, kui lahtise tulega mässata ei taha.

Huvi pärast vaatasin mingi tavalise Loctite keermeliimi tehnilisi andmeid:
Service Temperature: -65°F (-54°C) to 300°F (149°C)

Ehk siis, kui tavalise 600 kraadi fööniga 10kg kaaluvale jurakale "törts sooja" anda, siis on kogu detaili temp hetkega üle 150 kraadi ja liim on pehme....

Tasub meeles pidada....
Ei tasu aint üle anda, võib kätte ää sulada.

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - r.i.h.o - 22-12-2016

Jätsin eelnevalt mainimata aga sai teist ka kuumutatud ja seejärel põristatud väiksema püstoliga. Päris punaseks ei ajanud aga kuuma sai piisavalt. 
Pean praegu võimalikuks, et ehk kodanikud kes ennem mind seda tööd selle auto juures tegid, lasid need poldid püstoliga ikka südamega kinni. 
Aga see ei muuda fakti, et tavalise kuuskant peaga polte oleks sellises situatsioonis oluliselt kergem avada.

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - Marko - 22-12-2016

Sisetorxide pesast väljaronimise himu vahendab oluliselt otsa tasapinnaliseks käiamine. Seletada ma seda fenomeni ei oska, aga asi toimib. Enne keeramise alustamist loomulikult auk piinlikult puhtaks ja doseeritud tuts haamriga.

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - tcumen - 23-12-2016

(22-12-2016, 23:17 PM)Marko Kirjutas:  Sisetorxide pesast väljaronimise himu vahendab oluliselt otsa tasapinnaliseks käiamine. Seletada ma seda fenomeni ei oska, aga asi toimib. 

 Samamoodi saab tavalise lapikkruvikeeraja soonespüsimist parandada, töödeldes käiaga selle otsa nii, et keskossa jääks kerge lohk.

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - aavu - 24-12-2016

Üldse püüavad valmistajad teha asju mitte lahtikäivateks. No nt. tavalise kruvikeerajaga eisaa paljusid koduseid masinaid lahti. Mitte torksis ega ristkruvikeerajas pole asi. Kui tavakruvikeerajale saagida otsat sisse paari saelehe laiune pilu, siis kuidagi saab. Aga on ka miski kolmekandiline "moodustis", mis koosneb kolmest tasapinnast erinevate nurkade all. Kinnikeeramiseks on neil tehases mingi võti, mis isegi haagib sinna taha. Lahtikeeramiseks pole isegi haakimiseks kohta. Peab nii kõvasti suruma, et riist seda kaldpinda üles ei saa libiseda. On ka selliseid kruvipäid, mis lõpuni keeramisel ära murduvad ja polegi lahti võetavad. Ainult puur ja uus kruvi abiks.

Kiusamiseks mõeldud nipid?? Kaitsevad oma tootmismahtude suurendamist, et iga tühise rikke peale tormatakse uut ostma?

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - tiitnato - 24-12-2016

Lugedes siin neid keerulisi arutlusi piduri raami kätte saamiseks .....
Keeruline ja ajamahukas , palju katsetamist ja tööriistu läheb vaja ja lõpuks ikka minnakse kuhugi garaazi kus saab lahti ....
Mul rumal küsimus , ehk oleks ikkagi lihtsam ja võibolla ka odavam lasta see töö ära teha teeninduses kus on vahendid selleks ?
Lõpuks maksab ka ju see aeg mis jamad selle jupiga ja maksab ka kütus mis kulub tööriista poodide ja sõbra garaazi vahel sõitmisele .
Või on huvi ja tahtmine oma elu keeruliseks teha ...
Iseenesest selle viimase mure lahti keeramine ei ole ju mitte midagi keerulist ... kümmnetes või isegi sadades neid keeratud ... see ju mu igapäeva töö Selle piduri ja laagri vahetus oleks ümbes 1-1,5 tundi rahulikult tehes  ... aga kui kaua kodus aretades aega ja raha kulub ?
Võin rahustuseks öelda et nende piduri poltide vahele paneb tehas liimi ja tehase keeratud poldid ongi enamasti kõvemini kinni kui juba näpitud poldid

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - DevilDeVille - 24-12-2016

(24-12-2016, 03:08 AM)tiitnato Kirjutas:  Lugedes siin neid keerulisi arutlusi piduri raami kätte saamiseks .....
Keeruline ja ajamahukas , palju katsetamist ja tööriistu läheb vaja ja lõpuks ikka minnakse kuhugi garaazi kus saab lahti ....
Mul rumal küsimus , ehk oleks ikkagi lihtsam ja võibolla ka odavam lasta see töö ära teha teeninduses kus on vahendid selleks ?
Lõpuks maksab ka ju see aeg mis jamad selle jupiga ja maksab ka kütus mis kulub tööriista poodide ja sõbra garaazi vahel sõitmisele .
Või on huvi ja tahtmine oma elu keeruliseks teha ...
Iseenesest selle viimase mure lahti keeramine ei ole ju mitte midagi keerulist ... kümmnetes või isegi sadades neid keeratud ... see ju mu igapäeva töö Selle piduri ja laagri vahetus oleks ümbes 1-1,5 tundi rahulikult tehes  ... aga kui kaua kodus aretades aega ja raha kulub ?
Võin rahustuseks öelda et nende piduri poltide vahele paneb tehas liimi ja tehase keeratud poldid ongi enamasti kõvemini kinni kui juba näpitud poldid

Kunagi ei tohi alahinnata inimese frustratsiooni, mis genereerub mittemuffigitegemisest. Kui pole obligatoorne kaheksastviieni töödrabada, siis juhtubki nii, et iga võimalus meelelahutuseks leiab tänuväärset rakendust. Mõned on suisa jalutamisega tegelenud - 10 kilu meetreid hoomikul ja teistsamapalju õdagul.

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - r.i.h.o - 24-12-2016

Iseenesest võib seda käsitlust edasi arendada ka mõtteni, et kas oma naist tasub ise panna, või viia kohe mõne spetsialisti juurde?
Tegelikult see laagrivahetus ongi ca 2 tunni töö ja kõige spetsiifilisem tööriist on sellejuures jupp keermelatti, kui vaid neid rumalaid valikuid teinud insenere poleks olnud.
 PS. häid pühi ka!

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - tiitnato - 25-12-2016

(24-12-2016, 20:49 PM)r.i.h.o Kirjutas:  Iseenesest võib seda käsitlust edasi arendada ka mõtteni, et kas oma naist tasub ise panna, või viia kohe mõne spetsialisti juurde?
Tegelikult see laagrivahetus ongi ca 2 tunni töö ja kõige spetsiifilisem tööriist on sellejuures jupp keermelatti, kui vaid neid rumalaid valikuid teinud insenere poleks olnud.
 PS. häid pühi ka!

noo sel juhul tuleb hakata siin naisi üle vaatama ja arutada selle üle   kas panna või mitte
häid jõule

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - mlsluik - 25-12-2016

(24-12-2016, 03:08 AM)tiitnato Kirjutas:  ... ehk oleks ikkagi lihtsam ja võibolla ka odavam lasta see töö ära teha teeninduses kus on vahendid selleks ?
... Selle piduri ja laagri vahetus oleks ümbes 1-1,5 tundi rahulikult tehes  ... 

Selles see asi ongi et selle töö tegemiseks kulub reaalselt tund kuni poolteist...   aga arve peale kirjutatakse töökojas ikka pool päeva - kolm meest + kuluvosad letihind x2 + ettenägematu kulu murdunud poltide arvelt ... 

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - Alts - 25-12-2016

Mul on isetegemiseks tihti see põhjus. Naine sai kaks aastat tagasi load ja esimeseks masinaks sai 91 aasta paraolümpia. Proua maanteel väga ei sõida ja masin suht lollikindel. Seega, kui kuskil mingi kõksu teeb, siis ei tõmba pere eelarvet kiiva. Praeguseks on situatsioon, kus masin käib naise kauge sugulase poolt peetavas firmas nii poole aasta tagant hoolduses ja firma kuvand internetis on erinevate kasutajate poolt väga kõrge (k.a. mu endine pinginaaber ja tõsine entusiast). On kuidagi kummaline see, et iga kord on mingi jama selle hoolduse/remondiga. Kord pannakse muude asjade seas genekarihmaks lamerihm, mis vilistab ja peale pingutamist nädalaga katkeb. Ise pandud originaalspetsifikatsiooni hammasrihm toimetab siiani. Siis vahetatakse esimesed amordid ja jäetakse ülalt korralikult kinnitamata, et kolksub. Kui pretensiooniga tagasi minna, siis kinnitatakse üks ja teise kinnitad ikka ise. Viimane kord oli tehtavate tööde nimekirjas käigukastipoolse pooltelje katte vahetamine, paar kuud hiljem on aga seal näha helkivad kuulid...
 M ei tea, kuidas see võimalik on, samas olen ka enda usakate remondi sisseostuga "brand name" firmadest põrunud. Kuidagi väga "kivi/nõia/umbluuusku" olles arvaks, et viga on minus. 
 Usun, et probleem on selles, mis palka pakutakse "tavotiööbikutele" ja sellest tulenev motivatsioon, mis mingi vana sara juures on veel omakorda väiksem. Frustratsioon määrib piisavalt seda suhtumist "teeb kuidagi ära".

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - Marko - 25-12-2016

(25-12-2016, 01:05 AM)Alts Kirjutas:   "teeb kuidagi ära".

Ma ei saaks iialgi endaga hästi läbi kui seda põhimõtet järgiksin. Kui võtad mingi sõlme lahti, siis tuleb see uuesti koostada aastakümneteks.

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - ahtos - 25-12-2016

Kui ikka lukkseppa tavotiööbikuks kutsud peab see kajastumagi arves.

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - MeelisV - 25-12-2016

(25-12-2016, 01:05 AM)Alts Kirjutas:  Mul on isetegemiseks tihti see põhjus. Naine sai kaks aastat tagasi load ja esimeseks masinaks sai 91 aasta paraolümpia. Proua maanteel väga ei sõida ja masin suht lollikindel. Seega, kui kuskil mingi kõksu teeb, siis ei tõmba pere eelarvet kiiva. Praeguseks on situatsioon, kus masin käib naise kauge sugulase poolt peetavas firmas nii poole aasta tagant hoolduses ja firma kuvand internetis on erinevate kasutajate poolt väga kõrge (k.a. mu endine pinginaaber ja tõsine entusiast). On kuidagi kummaline see, et iga kord on mingi jama selle hoolduse/remondiga. Kord pannakse muude asjade seas genekarihmaks lamerihm, mis vilistab ja peale pingutamist nädalaga katkeb. Ise pandud originaalspetsifikatsiooni hammasrihm toimetab siiani. Siis vahetatakse esimesed amordid ja jäetakse ülalt korralikult kinnitamata, et kolksub. Kui pretensiooniga tagasi minna, siis kinnitatakse üks ja teise kinnitad ikka ise. Viimane kord oli tehtavate tööde nimekirjas käigukastipoolse pooltelje katte vahetamine, paar kuud hiljem on aga seal näha helkivad kuulid...
 M ei tea, kuidas see võimalik on, samas olen ka enda usakate remondi sisseostuga "brand name" firmadest põrunud. Kuidagi väga "kivi/nõia/umbluuusku" olles arvaks, et viga on minus. 
 Usun, et probleem on selles, mis palka pakutakse "tavotiööbikutele" ja sellest tulenev motivatsioon, mis mingi vana sara juures on veel omakorda väiksem. Frustratsioon määrib piisavalt seda suhtumist "teeb kuidagi ära".

kes teeb sellel juhtub, jah juhtub ikka ja kõigil (varem või hiljem)
aga õige tegija on see kes tunnistab juhtunut ja parandab selle ära
ehk töökoda tuleb valida selle järgi kuidas ta oma s..a ära parandab mitte millegi muu järgi

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - Kivipurustaja - 25-12-2016

Olles ise töötanud ühes autotöökojas saan öelda,et jamad ei alga alati
luksepast.Üks põhjustest millepärast ka mina tööd vahetasin oli n.ö
ora pe... ajamine. Töö vastuvõtjate pidev terror,et jäta see asi pooleli
ja hakka ruttu teist tegema sest sellega on kiire ja varsti jäta see ka
pooleli sest kolmandaga on veel kiirem jne. Lõpuks on neli viis poolikut
tööd ja järg läinud mis selle esimesega üldse oli.Teine teema on,et ees
võetakse tööd vastu süvenemata kas me üldse oleme võimelised üht või
teist asja tegema.(oskused,tööriistad,varuosade kättesaadavus jne).
Põhimõtteliselt,et kui NASA mehed peaks raketiga tulema siis paneme
raketi tõstuki peale tõmbame laiali ja vaatame mis edasi saab.

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - tiitnato - 25-12-2016

(25-12-2016, 00:19 AM)mlsluik Kirjutas:  

(24-12-2016, 03:08 AM)tiitnato Kirjutas:  ... ehk oleks ikkagi lihtsam ja võibolla ka odavam lasta see töö ära teha teeninduses kus on vahendid selleks ?
... Selle piduri ja laagri vahetus oleks ümbes 1-1,5 tundi rahulikult tehes  ... 

Selles see asi ongi et selle töö tegemiseks kulub reaalselt tund kuni poolteist...   aga arve peale kirjutatakse töökojas ikka pool päeva - kolm meest + kuluvosad letihind x2 + ettenägematu kulu murdunud poltide arvelt ... 

(25-12-2016, 11:11 AM)ahtos Kirjutas:  Kui ikka lukkseppa tavotiööbikuks kutsud peab see kajastumagi arves.

Noo sellega on ju lihtne kui käid tavoti meeste juures siis saadki sellise suhtumise ja tihtipeale kõrgemagi hinna kui korralikus majas

  Üldiselt on ju nii et keegi ei sunni halvas kohas oma masinat remontima , ikka määrab ju usaldus ja kvaliteet ja hind ka loomulikult .... tihti minnaksegi tavotiööbikute juurde ja tehakse seal midagi , hiljem üritatakse kodus veel parandada .... ja kordasaamiseks tullakse teenindusse   ja siis on jah juba kallis . Eks valikute küsimus , teisalt kui on mingi eriline töö mis vajab oskusi ja eri tööriistasi või ka lihtsalt mingit võtit mida läheb ainult üks kord elus vaja ...ja omal ei ole treipinke ja freese ja presse garaaz täis . Siis kas ikka on mõtet vihastada inseneride peale kes on mingi rumala sõlme leiutanud ?  Viid teiste juurde remonti ja nemad siis  kurdavad kuis neile see kapsasupp ei meeldi .   Kui juba supist rääkida siis kapsasupp polegi see kõige hullem ... piima -juurvilja -lihasupp on veel vahvam.
Ärge pikka viha pidage siis

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - hundu615 - 27-12-2016

Tekib küsimus kas see tavotiööbik on kohe Jaapani ja Saksa tehasekoolitusega spetsialist kui läheb tööle teenindusse,esindusse?
See ,et te maksate ala 45eur/h saate sooja tugitooli,kohvi ja saalis perselakkumise osaliseks ei tähenda veel seda,et taga töökojas spetsilistid oleks.Oleme ka meie teinud esinduse tööd üle ja näiteks kui tehas näeb ette kalli sõlme vahetuse siis seal mõtte tööga ja nt treimise,freesimise teel sõlme ei remondita. Millegipärast olen täheldanud ka seda,et kui über teenindus midagi perse keerab siis kiruma,manguma ja ulguma tullakse alati ikka nende tavotiööbikute juurde,või kui minnakse tagasi teenindusse siis makstakse ka sama töö eest teist korda.

---

RE: Vihkan seda kapsasuppi, ehk kas tõesti teisiti ei oleks saanud? - Alts - 27-12-2016

Nagu ma postis viitasin, siis puudub madala palgaga lükata-tõugata tegelasel motivatsioon ja seetõttu on kindlasti mõtekam käia vanema autoga üksiku "erategija" juures, kes ka täiega vastutab. See statistiliselt ennast tõestanud. Samas käib naise auto selles "margihoolduses", kuna see kuulub kaugele sugulasele ja äi kipub "tütrekese toetamiseks" arveid kinni taguma. Sellise (eba)õnnestumiskvaliteediga teenus muudab suhtumise kergelt öeldes irooniliseks. Ei pea silmas seda, kui teisel päeval peale töökojast tulemist sumpa järgi annab, kuna paigaldati uued tripid, vana sumpa, sai rohkem pingesse ja ei saa välistada, et juhtub. "Tavotiööbiku" eest palun vabandust.

---