[poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - Printerisõbralik versioon
+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Automaks ja rohepöörasus (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=121)
+--- Teema: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust (/showthread.php?tid=66567)
+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Automaks ja rohepöörasus (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=121)
+--- Teema: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust (/showthread.php?tid=66567)
RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - v6sa - 16-10-2023
(14-10-2023, 23:51 PM)otipoiss Kirjutas:(14-10-2023, 22:35 PM)honkomees Kirjutas: Automaks on ebavõrdsuse võrdkuju, autoomanikku diskrimineeritakse, mõttetuid hipstereid soositakse, kaubikuomanikust maainimest või paljulapselist peret diskrimineeritakse veel eriti.
...
Mulle tundub see veidi silmakirjalikuna. Autoga sõit ongi paras luksus, võimaldab kuivalt ja segamatult liikuda meie kliimas. Baasvajadus (A to B) mille auto lahendab, on sama nii Octavia, 760 või mingi Hiina elektriime puhul. Jätame erivajadused ja isiklikud eelistused hetkel kõrvale.
Luksusautod ongi ju ka selle praeguse kava järgi suhteliselt rängalt maksustatud. Ma toksisin üks õhtu Lamborghini Uruse kalkulaatorisse ja selle regamine hakkab vist 35k maksma. Võtmesõnadeks Co2 ja mass, mingeid näitajaid pead ju aluseks võtma seadusloomes. Päris jabur oleks teha automaksu seadus kus seisab, et see kehtib näiteks kümnele automargile. Miks me siis ühte gruppi ühiskonnast veel rohkem diskrimineerima peaksime sellega, et laseme kogu eelarveaugu ainult neil kinni maksta?
...
Küsimus pole niivõrd maksus kui sellises, vaid selle rakendamise nüanssides.
Kui Uruse ostjale on üks perse puha, kas ta maksab 35 või 25 kilo registreerimismaksu, kuivõrd talle on iga hind vaid arv paberil/ekraanil, siis mediaansissetulekut (ärme aja segi keskmise palgaga, eks) saava inimese jaoks on juba 50 € suurt raha. Ning mitte mingi valemiga ei suuda mediaansissetulekuga opereeriv isik oma autokasutust mingi välismaise rendiskeemiga optimeerida. Need võimalused avanevad alles riigikogulase palga pealt...
Meie viimase aja valitsemasattunutel on kombeks võtta kõigilt võrdselt. Mitte protsenti, vaid väärtuse mõttes.
Kui automaks hakkaks tühimassist 2500 kilo ja mootorikubatuurist/võimsusest 3000 kuupi/200 kW, siis oleks asjal jumet. Aga praegune maksuplaan paneb peamise laksu just neile, kes oma saastava 30 aastat vana auto tahaks vahetada 8 aastat vana vastu. Selle asemel muditakse inimest end lõhki laenama, kuna maks on keeratud kaldu uue mikropunni soetamise poole.
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - giordanobruno - 16-10-2023
![[Pilt: img_1_1697207301005.jpg]](https://www.upload.ee/image/15805062/img_1_1697207301005.jpg)
Sellel sündmusel on kehv pealkiri: "Meile ei sobi selline automaks!" Õige oleks: "Meile ei sobi automaks!"
RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - honkomees - 16-10-2023
(16-10-2023, 08:02 AM)v6sa Kirjutas: ...Põhimõtteliselt täitsa päri ainult ikkagi eelistaks hinnapõhist lähenemist, sel tühimassi-võimsuse viisil satuvad maksu alla ka suuremad-võimsamad tööautod-bussikud oletuslikult nt 2600+900kg kandevõimet. Mu kastikas juba tühimassiga 2200 ja pole veel kõikse suuremat sorti.
Kui Uruse ostjale on üks perse puha, kas ta maksab 35 või 25 kilo registreerimismaksu, kuivõrd talle on iga hind vaid arv paberil/ekraanil ...
Kui automaks hakkaks tühimassist 2500 kilo ja mootorikubatuurist/võimsusest 3000 kuupi/200 kW, siis oleks asjal jumet. ...
Jah, ja see nt Tšehhi numbritega optimeerimine ei muudaks midagi, kas lukslimu maksab 200k asemel 160k või 300k asemel 240k läheks ikka maksu alla. Nt võiks automaks alata autodest hinnaga 60k ja nagu kindlustuse puhul, vanuse väärtus langeb ja maksud ka. Kindlustustel on need hinnavalemid aegade jooksul ammu välja töötatud, võib muidugi vaielda kas ka õiglased aga ikkagi toimivad.
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - alfredo - 16-10-2023
Juba jälle sobitate omale erinevat värvi köisi kaela - küll ei sobi üks ja teine, aga nagu ikka tahaks ; )
Hetkel on tädid vist võtnud viimaste aastate statistika, mis autod on arvele võetud, jaganud selle planeeritud summaga läbi ja saanud vajalikud numbrid, lootes, et tarbimispidu jätkub vanaviisi. Ei jätku, kullakesed. Eesti majandus on juba kuuendat kvartalit järjest languses, ettevõtteid pannakse kinni, inimesi koondatakse, kodulaenuintressid...sellises olukorras massiliselt Cayenne ostma nüüd vaevalt hakatakse. Isegi ilma mingit erimaksu kehtestamata on tehinute arv juba langenud. Järgmine aasta teises pooles tuleb küll veidi tormilisem. Enamus proovib omale midagi ära sebida, millega 2027 aastani kannatab sõita. Kui see jaburus ükskord seadusena vastu võetakse ja president kinnitab ja 2025 algusest kehtima hakkab, võib julgelt prognoosida esmaregamiste/omanikuvahetuste arvu langust mitte protsentides, vaid kordades. Ongi tädidel excel lõhki. Eelneva tagajärjel pannakse veel mõned registrikeskuse bürood kinni ja et omadega välja tulla, tõstetakse igasugu autode registreerimisega seotud tehingute riigilõive(tõsi, vist ainuke teenus EV-s, mis on otse krooniajast ümberarvutatuna samaks jäänud). Ärme unusta, et need summad lisanduvad plaanitavatele. Senimaani osad vist sõidavad patakas ostumüügipabereid kindalaekas, siis aga hakkavad eluaegsed vangid ja kinnimajas istuvad hullud autoomanikele automaksust vabanemise teenust pakkuma. Kuigi kui nii edasi läheb, ei saa enam hästi aru, kas hullumaja on seal- või siinpool trelle.
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - margus61 - 16-10-2023
Võtsin ka arvutada, kuna see nüüd nii popiks meelelahutuseks on tehtud.
Esimene ettejuhtuv veebikalkulaator viide:
- sõiduki aastamaks
- väikeveok N1
- esmaregistreerimine 01.01.1950
- sisepõlemismootor
- mootori töömaht 3548 cm3
- mootori võimsus 69 kW
Chevy Stepside 3100 halfton, ajatu klassika
Tulemus seaduse hetkel väljapakutud kujul:
Antud sõiduki aastamaks on
282,60€
Ootab teine ilusti kuivas garaažis, kuni tekib aega restaureerimiseks, toorik on hea.
Niipea ei saasta õhku ega kuluta teid. Kui hakkab, siis vast mõnisada km/aastas.
Nüüd ei teagi, millise emotsiooni peaks tekitama. Miskit positiivset maksuprojekti ega selle juhi osas kuidagi ei tule ka suurema punnimise peale...
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - 2715 - 16-10-2023
(16-10-2023, 09:18 AM)alfredo Kirjutas: Juba jälle sobitate omale erinevat värvi köisi kaela - küll ei sobi üks ja teine, aga nagu ikka tahaks ; )Vaatan mina Err-i ja mis ma näen, on leitud kaks peret kes on (suure tõenäosusega) Reformi valijad ja nemadki pole maksu vastu vaid ainult selle mis värvi nöör neile ümber kaela pannakse.
Hetkel on tädid vist võtnud viimaste aastate statistika, mis autod on arvele võetud, jaganud selle planeeritud summaga läbi ja saanud vajalikud numbrid, lootes, et tarbimispidu jätkub vanaviisi. Ei jätku, kullakesed. Eesti majandus on juba kuuendat kvartalit järjest languses, ettevõtteid pannakse kinni, inimesi koondatakse, kodulaenuintressid...sellises olukorras massiliselt Cayenne ostma nüüd vaevalt hakatakse. Isegi ilma mingit erimaksu kehtestamata on tehinute arv juba langenud. Järgmine aasta teises pooles tuleb küll veidi tormilisem. Enamus proovib omale midagi ära sebida, millega 2027 aastani kannatab sõita. Kui see jaburus ükskord seadusena vastu võetakse ja president kinnitab ja 2025 algusest kehtima hakkab, võib julgelt prognoosida esmaregamiste/omanikuvahetuste arvu langust mitte protsentides, vaid kordades. Ongi tädidel excel lõhki. Eelneva tagajärjel pannakse veel mõned registrikeskuse bürood kinni ja et omadega välja tulla, tõstetakse igasugu autode registreerimisega seotud tehingute riigilõive(tõsi, vist ainuke teenus EV-s, mis on otse krooniajast ümberarvutatuna samaks jäänud). Ärme unusta, et need summad lisanduvad plaanitavatele. Senimaani osad vist sõidavad patakas ostumüügipabereid kindalaekas, siis aga hakkavad eluaegsed vangid ja kinnimajas istuvad hullud autoomanikele automaksust vabanemise teenust pakkuma. Kuigi kui nii edasi läheb, ei saa enam hästi aru, kas hullumaja on seal- või siinpool trelle.
Katsume seda esimest peret nüüd ette kujutada Võrumaal elama, näiteks Viitinas.
Ema peab viima lapsed Võrru lasteaeda ja siis minema perearstikeskusse tööle palgaga 1300 eur ja isa läheb tööle Toftani saeveskisse palgaga 1200 eur.
Ei maksa nüüd ütelda et Rõuges on lasteaed kui ema Võrru käib, see ei muuda midagi.
Proovige pisut arvutada ja see summa 50 eurot kuu on neile päris karm koormus.
See pere maksab niigi sitaks maksu riigile aktsiisi ja käibe näol, ärme seda unusta!
See motomeeste kogunemine aga ei ole selle sõnumiga mida sinna vaja viia oleks.
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - MeelisV - 16-10-2023
jätan muud kommentaarid omale aga
võtsin siis artiklist kinni kus räägiti registreerimismaksust 1600 eur
ja nt. sellise matkaauto
https://www.auto24.ee/soidukid/3952397
aastamaks oleks u. 1400.- AGA registrerimismaks u. 22 500.- ja see on ju u. 20% auto hinnale otsa !
ok võtame siis odavama uue masina
https://www.auto24.ee/soidukid/3442342
ja sellele oleks tasud vastavalt siis
u. 850 aastas ja 11 600.- registreerimiseks mis teeb samuti ligi lähes 20% hinnalisa masinale juurde
RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - Kalts - 16-10-2023
(14-10-2023, 22:35 PM)honkomees Kirjutas: Kellelegi (NB! Riigiteenistuja peaks korrektset eesti keelt valdama)
Automaks võiks olla luksusmaks ja ainult nn luksusautodele ehk suurtele luksusedaanidele ja -maasturitele
luksussedaanidele (NB! See näitab kui libe on tee mille valisid... Narri meest, aga mitte mehe mütsi.)
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - otipoiss - 16-10-2023
Oskaks vaid keegi täpselt välja arvutada, kumb siis meie planeedile kahjulikum on, kas 20+ aastat vana auto.
Või 5-10 aastat vana, värskelt projekteeritud ressursi lõppu jõudnud vähem tossav auto.
Kumb neist päriselt mägieestlasele odavam üleval pidada on? Kas paar liitrit kütusesäästu ikka päästab?
Lisaks veel, et auto omamine ja sellega sõitmine on tõesti äärmiselt vabastav tunne. Olen väga nõus, mâletan veel hästi oma esimest taksomersut. Tänapäeval on aga see vabadus kohati inimestele nii pähe hakanud, et sõidetakse lausa 500m kaugusele lasteaeda, 900m kaugusele tööle jne, reaalsed näited.
Ja siis on häda, et lapsed on paksud, endal liigesed kanged ja dpfid umbes. Lollusemaksu on vaja hoopis!
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - PlyVal64 - 16-10-2023
(16-10-2023, 09:37 AM)2715 Kirjutas:Kui need on netopalgad, siis 2500 euro pealt saab tagasi arvutada palju nad ikkagi maksvad. Julv tõsiasi on aga see, et selliseid on Eestis karjuv vähemus võrreldes Kilulinnas ja selle puukvaldades ametnikena üksi ja lasteta ROHKEM netopalka saavatest! See on karm aga nende elu ei huvitagi toompealasi! Huvitab neid vaid ja ainult 600 000 harjumaaalast + hädapärast 150 000 tarumaalast ja võib-olla ka pärnumaalased. E-hääletusmasin peab nendes kohtades õigeid valikuid tegema ja mingi võrumaalaste ja põlvamaalaste "ekstremism" EKREt valides neelatakse lihtsalt alla et mängida "demokraaatiat". Sama ka keski ja idavirulastega. Kogu Võru maakonna 34000 + Põlva 28 000 elanikku on olematu arv! Kuna ajupestud ja söögiahelas toimivaid ametnikkle jagub ka sinna, siis ei jääda ka seal häältest ja kohtadest ilma - seega too näidispere jätab veel rohkem külmaks inimlaadset moodustist, kelle vanemad hästi hakkama saavad!(16-10-2023, 09:18 AM)alfredo Kirjutas: Juba jälle sobitate omale erinevat värvi köisi kaela - küll ei sobi üks ja teine, aga nagu ikka tahaks ; )
Katsume seda esimest peret nüüd ette kujutada Võrumaal elama, näiteks Viitinas.
Ema peab viima lapsed Võrru lasteaeda ja siis minema perearstikeskusse tööle palgaga 1300 eur ja isa läheb tööle Toftani saeveskisse palgaga 1200 eur.
Ei maksa nüüd ütelda et Rõuges on lasteaed kui ema Võrru käib, see ei muuda midagi.
Proovige pisut arvutada ja see summa 50 eurot kuu on neile päris karm koormus.
See pere maksab niigi sitaks maksu riigile aktsiisi ja käibe näol, ärme seda unusta!
Ahjah, demokraatia: vähemus allub enamuse tahtele ja Harju mk + Tartu mk on üle 50%+1 hääle. Lisame 83 000 pärnumaalast ka ja nii ongi. Ja ka nendes kohtades on totaalsed äärealad,. kus elavad inimesed ja kus ei ole mingit ühistransporti ega midagi aga ka nende mured ei huvita! Kusjuures Sõbrad ja tuttavad elavad või suvielavad sellistes kohtades aga nad ka mõistavad et see on nende enda isiklik valik! Ja ka neile vajalik või möödapääsmatu sõiduvahend on nende mure mitte Riigi oma! Ega sisi kastikas või kaubabuss on samalaadne asi kui Naissaare või Osmussaare elanikule tõsine alumiiniumkaater! Üks tüüpilisemaid selliste tegelaste aluseid on täna Alunaudi AC-22 WA mis koos mootori ja treileriga maksab sama mis doodžrämm. Aga rämmi selle veoks on ka vaja, millist teenust võib ka näiteks Bellmarine oma RAMi või uue Hiluxiga pakkuda koos talvehoiuga, mis teenus muidugi võib omajagu kallineda
Muidugi praktika ütleb seda, et rämmijatel on variante ka A8 WH osta! Aga arvata et Riik on LOLL??? Rääkides nüüd kastikate otstarbekohasest kasutusest, siis need on ühed näited Sõprade-Tuttavate omadest, mis EI VASTA tegelikult lõpuni töö spetsiifikale ja vajadustele! Ega sisi 3500 kilo haagised on vaid osa tööst, teine pool on kaatrite hooldamine, milleks vanasti oli neil ka töökoda-Ducato ja enne Hiluxit kongikattega D-Max, mis olla halb auto olnud. Ma sõiitsin, ei saanud aru peale selle et kuudi küljeluugid olid sõites pidevalt lahti
Kastikatega on ilgeim piin kaatrihooldust teha sest sul pole kaubaruumi KÕIKE kasvõi kogemata vajaminevat kaasa võtta! Isegi riiete vahetamine on piin. Reaalselt on see kastikas üks edevuse laada paras ikaldus kasutuselt aga 3500 haagis määrab! See siis praegu Alunaudi omanik ise Saksamaal paati viimas. Kuna mitte üks B-kati kaubabuss ei evi sellist õigust (vanasti oli Iveco ainus, täna ei tea enam) ja seda KOOS paljuveoga mis on slipitamisel möödapääsmatu, siis reklaamkirjadega kastikad ongi kompromiss. No ja muidugi ka EDEVUS sest seda saab lubada. Ja nüüd tulebki Eesti ALATINE probleeem, mida just Ligi&Co on aastakümneid raiunud: "lihtne" maksustamine ehk kõigile kopaga selga ILMA erisusteta sest see on "halduskoormus". Sinna alla käib ka kõik elektrivõrkude kastikad jms ilma milleta lihtsalt ei saa tööd teha! Aga kuna suurem enamus kastikatest ei ole üldse möödapääsmatu hädavajadus ja Eestis erandeid ei tehta, siis lüüaksegi kirves selga KÕIGILE ja ühtemoodi. Ja siis prevalveeribki see loll jutt, et "mul on vaja kastikat et laps lasteaeda viia", mitte minu näidete möödapääsmatus! Ahjah, Alunaudi kastika kõrval pereautoks on neil üldse käruveovõimeline elektriauto
Sest kastikad on ikkagi krusad... Aga töövahendite OMANDI maksustamine on misasi??? Tagasi aastasse 1917...
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - v6sa - 16-10-2023
(16-10-2023, 11:10 AM)PlyVal64 Kirjutas: ...
Rääkides nüüd kastikate otstarbekohasest kasutusest, siis need on ühed näited Sõprade-Tuttavate omadest, mis EI VASTA tegelikult lõpuni töö spetsiifikale ja vajadustele! Ega sisi 3500 kilo haagised on vaid osa tööst, teine pool on kaatrite hooldamine, milleks vanasti oli neil ka töökoda-Ducato ja enne Hiluxit kongikattega D-Max, mis olla halb auto olnud. Ma sõiitsin, ei saanud aru peale selle et kuudi küljeluugid olid sõites pidevalt lahti
...
Issand olgu kiidetud, et laseb meile valgust ikka õigest suunast paista. Muidu oma rumaluses jäämegi kõike määrivat või labaselt gabariiti mittemahtuvat lahtises kastis vedama... Selmet kõrgestharitud inimese kombel üherattaveolisse kuuti toppida.
Paljuveolise kastika kasutamise ebamugavus tavaliikluses, eriti mikroparklates parkimisel on juba ise sedapalju suur, et ilma vajaduseta (on see siis füüsiline või tõesti egost tingit) ikka säärase asjaga ei liikle. Ning kui selle õnnestunud egoupitamise tulemusena jääb mõni naine läbi peksmata või kass rõdult alla viskamata, siis on ju ka hästi.
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - Roomik - 16-10-2023
Tegelikult on automaksu ja sellega kaasnevat vältimatut teemaksu kehtestamist ning teede osalist erastamist väga vaja. Meetme sisu pole rohepesu või labane rahakogumine, nagu juhmidele matsidele lihtsuse mõttes serveeritakse, vaid see on põhiosa instrumendist, millega koheselt ja lõplikult nullida autojuhtide kaasasündinud refleks mõrvata ülekäiguradadel imikuid ja vanureid.
Ega eelviidatud artikkel väärikski esiletõstmist, kui selle autor, erudeeritud ning selge silma- ning maailmavaatega pere ei kinnitaks veendumust, et meie seaduseloojad (või vähemalt osakegi neist) on adekvaatsed ja tõsiseltvõetavad.
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - Envir - 16-10-2023
Tsitaat:Paljuveolise kastika kasutamise ebamugavus tavaliikluses, eriti mikroparklates parkimisel on juba ise sedapalju suur, et ilma vajaduseta (on see siis füüsiline või tõesti egost tingit) ikka säärase asjaga ei liikle. Ning kui selle õnnestunud egoupitamise tulemusena jääb mõni naine läbi peksmata või kass rõdult alla viskamata, siis on ju ka hästi.
RAMide osas sõna ei võta, aga teised kastikad pole tavaliikluses kuidagi ebamugavamad kui nö tavaline sõiduauto. Selle rooli tagant näed igas suunas korralikult välja vs. A4 suurune esiklaasi pind ning natuke külgedele, mida pakub keskklassi ligimaad liikur (nt Toyota Camry). Jah, Järve Keskuse parklas on vaja paar korda edasi-tagasi võtta, et kohale saada. Ego upitamine või mitte, linnas on temaga lihtsam sõita kui keskklassi või väikeautoga, sest liikluses üldlevinud nö sõitma õpetamine (st üleoleku ja kannatamatuse väljendamiseks ninapidi eessõitja p..ses või küljepeeglis elamine) ei paista lihtsalt kasti tagant välja. Sõidad omas tempos, elagu seal kusagil konksu otsas, kui tahavad. Rääkimata lumelopastest teedest, kus piisavalt raske masin ja pikk teljevahe lihtsalt sõidad nii nagu sul vaja on, mitte ei kügele värisevi käsi roolitaga.
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - v6sa - 16-10-2023
Khm, Järve keskuse parkla on ju lage maa. Sinna mahuks juba meie kõigeteadja traktorirongiga tagurdama. Võtame sealt kõrvalt näiteks kunagise Säästumarketi, praeguse Jyski postmargisuuruse parkla. Või mõne suvalise 1+1 parkimisjoontega kitsa parklasoolika. Saed ikka isuga enne, kui end joonele saad.
Sellega olen nõus, et "all" toimuv sebimine väga ei morjenda
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - 2715 - 16-10-2023
(16-10-2023, 16:17 PM)Roomik Kirjutas: Tegelikult on automaksu ja sellega kaasnevat vältimatut teemaksu kehtestamist ning teede osalist erastamist väga vaja. Meetme sisu pole rohepesu või labane rahakogumine, nagu juhmidele matsidele lihtsuse mõttes serveeritakse, vaid see on põhiosa instrumendist, millega koheselt ja lõplikult nullida autojuhtide kaasasündinud refleks mõrvata ülekäiguradadel imikuid ja vanureid.Vaatame asja laiemalt et pilti selgemaks saada.
Ega eelviidatud artikkel väärikski esiletõstmist, kui selle autor, erudeeritud ning selge silma- ning maailmavaatega pere ei kinnitaks veendumust, et meie seaduseloojad (või vähemalt osakegi neist) on adekvaatsed ja tõsiseltvõetavad.
Meil on kohustus muutuda mürkroheliseks.
Selleks on vaja elektriautodega sõitma hakata.
1. Selleks pole elektrit.
2. Selleks ei jätku liitiumi.
3. Selleks ei jätku vaske.
Kuidas neid vähem kuluks ühe auto kohta?
Tuleb teha väiksema akuga autod mis ei suuda suurema kiirusega sõita piisavalt kaugele ja nii lihtne ongi.
Nad on erakordselt viletsate omadustega et neid kolme asja kõigile autodele jätkuks ja isegi maks üksi ei pane neid eelistama ja selleks võetaksegi kiirust maha et nad konkurentsis oleks.
Mingi hetk hakkavad nad ka ise sõitma ja autot ei tohigi enam ise juhtida sest see on säästlik ja selleks tuleb autodesse kino ja teater ning kontserdisaal ning juhil polegi enam aega autot juhtida.
Tema töötunnid kuluvad järjest vähenevate ressursside tingimuses kus varud jagunevad järjest rohkemate vahel olelusvõitlusele.
Tulevad ka 15 minuti linnad kus rahvas pakitakse piisavalt tihedalt kokku et kõik eluks vajalik on selle ajaga kättesaadav.
Nende linnade vahel on tööstused ja kaevandused kust ammutatakse järjest vähenevaid maavarasid ja seal ei ela kedagi.
Võibolla polegi seal enam võimalik elada eluohtliku keskkonna tõttu?
Kõik see ei taha hetkel veel pooltele Eestlastele sobida ja seda poolt hakatakse nüüd pöörama teise usku.
Algul vaikselt mudides, siis natuke müksates ja viimased saavad juba jalaga.
Ainuke küsimus on kui kiirelt on võetud see plaan teoks teha?
Kindlasti meile kõike ei räägita mis on juba otsustatud kuskil meist kõrgemal levelil ja mille vastu hakkamine võib olla keelatud tegevus.
Muidu ometi seda roheliseks pööramist nii ette ei võetaks et selleks vahendid puuduvad ja elame veel riigis kus on 12 autot ruutkilomeetri kohta.
Saksamaal on 120 ja seal on probleem mitte meil ja nemad on toiduahelas kõrgemal.
Võibolla on keegi Rainer Võrumaalt väikelinna äärest lolliks läinud?
Annaks jumal nagu öeldakse...
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - tõnn - 16-10-2023
Eks iga töö jaoks on omad riistad.
Mulle näiteks meeldib küttepuud tuua otse kännu juurest linna puukuuri.
Ja seda nii, et ei pea ümber laduma.
Varem oli T16 ja järelkäru.
Mahtus 2rm peale korraga kuid pidin ümber laduma.
Nüüd mahub kasti 1rm ehk poole võrra vähem.
Ümber laduma ei pea.
Sama sõiduga viime puulehed või muu biolaguneva aiasaaduse metsa. Ei topi seda kuidagi kaubikusse või Gallaktilisse Fjordi.
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - PlyVal64 - 17-10-2023
(16-10-2023, 19:41 PM)tõnn Kirjutas: Sama sõiduga viime puulehed või muu biolaguneva aiasaaduse metsa.OT.in automaksust.
Kõige suurem kuritegu Looduse vastu, mida OMA metsaga teha saab! Sa viid teadmata-tundmata aiajäätmetega tundmatud seemned, munad, vastsed, eosed jne OMA metsa??? Selleks ongi kohapealne KOMPOSTIMINE ja üldiselt tasub püüda vältida võimalusel võõrast mulda ka oma koduaias. Põhimõte on see, et metsa TAGASI ei viida mitte midagi ega mitte kunagi. Erand on sama metsa raiejäätmetest multš teede täiteks. Ja erand on ka ettevalmistatud söödaplatsile loomadele meelehea. Ja täielik erand on merest või jõest-järvest tulev rohemass kui täiesti teises keskkonnas kasvav mis ei suuda mujal elus püsida ja ei evi seega ohtu võõrliike tekitada. Aga ka seda tuleb teha mõistusega, mina kasutan seda samamoodi teetäiteks aga seda samasse alasse kuhu ta kuulub - üleujutusalale! Pohlamännikusse püüan seda ikkagi mitte vedada. Piisab looduslikust võõrliikide levikust, peamiselt lindude kaasabil, meile küll.
Ma olen ISE elus selle vea teinud et Nõmme muruniidukit kaasas vedades ja seda survekaga alati mitte puhtaks pestes (viga!) Noarootsi margareetade elik siis umbrohu-lillede nuhtluse vedanud! Õuepealselt niidualalt sain lahti lõputu väljapussitamisega, mereääreteed pole suutnud puhastada aga seal nad õnneks ei voha. IGA lille lõikan juurega välja ja lõkkesse. 5-6 aasta võitlusega suurusjärgus tuhatkond pesa, mida on palju. Kevadel esimesena tärkab, seega enne rohu rohetamist leiab neid lihtsalt ja ka enne niitmist tuleb õied ära näha. Kohaneva võõrliigiga võitlus on vaev ja viletsus. Kõige vähem tahaks ma sinan mingeid teetigusid ja muud jälkust, mingitest võimalikest hiina puukahjuritest ja seentest rääkimata. Kompostimine ja/või puhastustuli on ainsad lahendused. Ega siis vanasti sügislehtede põletamisel jms oli MÕTE! Sama mis kevadisel kulupõletamisel. Sellega püüti minimiseerida mistahes kahjulike asjade levikut. Tuli põletab ära KÕIK halva!
OT out automaksust.
Automaksust. Ka lehtede veost Jäätmejaama või maalt küttepuude toomisest. Mina olen viimased aastad kasutanud autojagamisteenuste teeneid. Lehti Jäätmejaama viinud Citybee või Bolti kuutidega, korjates kõik hääde naabrite kotid ka peale koos kõigi olemasolevate ID.kaartidega
Ja Autolevist võtnud Vitosid, viimati 10 päeva 210 eurot. Ei ole ju kallis? Kärudega ja kärudeta kõike vedanud, lileldest puudeni. Ja jõudnud isegi oma pideva tohutu "milleiganes vedamise vajaduse" põhjal ikkagi järeldusele et OMA kuuti ja peaaegu et haagistki ei ole otstarbekas pidada. Kuigi hirmsalt tahaks sest nendega on mõnus kulgeda. Ka praegu astun rongile, sõidan Balta, sealt jalutan Telliskivisse ja võtan mingi Bolti auto, siis Klaas24 lattu majja 60m ja ruutmeetrine pakett peale. Boldi käula jätan pärast majaette ja varsti on see siit kadunud, rekordina olen saanud 2 minutit 
Köök saab aga uue avatäite Ja milles on "häda": automaks jaguneb selliste teenuste peale kogu aasta päevade peale ära ja mingit ulmelist kulu kundele juurde ei tekita! Aga see teenus ja võimalus on "kahjuks" ENAMUSEL, seega maal elav vähemus "peabki" kannatama. Muidugi tekib kohe ka "Musta turu" võimalus, kuskohast Riik maksudest ilma jääb aga selleni ju ka nende olematu mõistus ei küündi. Süsteemse Autolevi asemel sotsiaalmeedia ja kinniste gruppide sisene sõbralt-sõbrale maksudeta renditeenus näiteks. Vaatan viimast arvet: 84€ sai Forus Autolevi koos kindlsutsue ja käibekaga, Vito Omanik firma sai 126€. Mukl pole ju vahet, võtan sama sumam sulas, ulatan üle ja sõidan samamoodi aga "keegi" saab korraga automaksu makstud
Kes jääb ilma - RIIK! Bolti tavapärase lühisutsakaga pole lollimängul mõtet ja eks CityBee juba ju hoiab autosid ka Leedu registris Kuniks on EL ei ole selle vastu "rohtu". Muu siseriiklik ja pikem rent kolib aga jälle osaliselt põranda alla. Minglilt platformilt leiad eraisikutest püsikunded ja siis edasi majandad ise, tehes vahepeal vaid sealt lühirente "kosšeriks". Jäädes nende kuramuse kastikate juurde, siis tarbimsiväärtusega isendi puhul oleks aastas vaid 233 raha "leida" ja ideaalis iga kuu ka 150 juurde laenu maksta. Kiire otsing Autolevist ja midagi sarnast hetkel polegi. VÄGA HEAD kaubikud on 60 raha päev, vanema kalluri eest kannataks küsida-maksta näiteks 30. Iga kuu 1 nädal rendis ja ülejäänud päevad on sul veoloom tasuta käes. Ma kahtlustan et sama Oliveri käest rentisin ma kunagi ka esiemst korda vanemat ülikorralikku ja üliodavat Vitot, mida enam seal pole. Tundub et oluliselt moodsamatele Mersudele üle kolinud! Jagamisteenus töötab sest meil ei ole vaja 24/7/365 muudkui midagi suurt ja rasket vedada! Seega me põeme tegelikult liiga palju.
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - vant - 17-10-2023
Ilmselt on inimese hoiakutes, seisukohtades, arusaamades ja maailmavaates suur vahe. Ühed elavad päev korraga, leppides teadmisega, et kõike on võimalik rentida, teised on nn.tagurlikud omajad, kelle jaoks on tähtis võimalus iga kell oma raha eest ostetud vara igal ajahetkel kasutada, olgu see siis igapäevasõiduk, hobisõiduk või mõni majapidamisliikur. Mida rohkem maale, seda enam on rõhk omamise vajadusel, mitte mingil kapriisil. Mul on vaja seda liikurit, mis paati veab, kohe homme koos paadikäruga kui kalailm on, ma ei hakka seda otsima mingist poldist, voldist või sitibiist. Seal ju polegi neid. Mul on vaja plokid ehituspoest ära tuua just sel hetkel ja sinna kuidas mul vaja on... Mul ei ole seda kuradi bolti ja volti selle jaoks kuskilt võtta, saage aru, elu ei keerle ainult lollidemaal ümber Toompea
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - 2715 - 17-10-2023
Ma ikkagi aru ei saa miks härra selle kastiauto kasutaja seljas on võtnud elada?
1 Kõik ei ela mere ääres.
2 Kõigil pole samasugused vajadused.
Kujutad sa ette piruka või neliveolise bussiga jahilkäiku?
Või kuidas põllumees väetisekotid põllule viib pirukaga?
Kuidas elektrimehed kõrge neliveduse bussiga kinnikasvanud võsateid läbivad?
See f..king rannajoon on enamusele vabariigis ikka väga kaugel.
Kui inimene on leidnud, et talle on vaja sellise ülesehitusega jõuvankrit siis jätaks ta rahule ja laseks toimetada?
Eesti on ka väike ja kastiautoga saab kõik sõidud ära teha ning pole vaja spets linna ja maanteeautot.
Ta maksab sellega sõites kilomeetri kohta märksa rohkem makse käibe ja aktsiisi näol ja sellest peaks omati piisama et ta peab ka ühe elektriauto jaoks teed üleval.
RE: [poolitus] emotsionaalselt ja teemaväliselt automaksust - deus - 17-10-2023
(17-10-2023, 14:13 PM)vant Kirjutas: Ilmselt on inimese hoiakutes, seisukohtades, arusaamades ja maailmavaates suur vahe. Ühed elavad päev korraga, leppides teadmisega, et kõike on võimalik rentida, teised on nn.tagurlikud omajad, kelle jaoks on tähtis võimalus iga kell oma raha eest ostetud vara igal ajahetkel kasutada, olgu see siis igapäevasõiduk, hobisõiduk või mõni majapidamisliikur. Mida rohkem maale, seda enam on rõhk omamise vajadusel, mitte mingil kapriisil. Mul on vaja seda liikurit, mis paati veab, kohe homme koos paadikäruga kui kalailm on, ma ei hakka seda otsima mingist poldist, voldist või sitibiist. Seal ju polegi neid. Mul on vaja plokid ehituspoest ära tuua just sel hetkel ja sinna kuidas mul vaja on... Mul ei ole seda kuradi bolti ja volti selle jaoks kuskilt võtta, saage aru, elu ei keerle ainult lollidemaal ümber Toompea
Mida rohem maale, seda enam ei saa riigile loota ja peab endal olema kogu park alates traktorist ja lõpetades liivapuisturiga. Talvel pole riiki olemas, see on reegel, mitte erand.