Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Printerisõbralik versioon

+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Isemeisterdajate töökoda (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=103)
+--- Teema: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi (/showthread.php?tid=28200)

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Basilio - 09-09-2011

Usu mind, LED lampe saab ka soodsamalt!
Võin selles suhtes aidata. Kirjutan privas täpsemalt.
5mm ledidega halogeeni asendused on jah, selline kuupaiste, aga on ka päris häid nelja Power Lediga, mis annavad 340 luumenit ja tarbivad 4W. On nii 230V kui 12V pingega. Viimased on tirtsu odavamadki, sest puudub vajadus pinget maha võtta ja alaldada. On olemas ka 6W tavalisse pirnipessa keeratavad 230V led lambid, mis annavad suht hajutatud valgust umbes 15-20W säästukaga võrdselt. Mul kahes ruumis juba on kahte erinevat tüüpi. Üks on ikka päris hea, valgustab lapse tuba täiesti piisavalt. Võid K-Rauta tutvuma minna, seal nad enamuses olemas, kuigi hind liiga kõrge. Kõik lambid olen muretsenud sooja valgusega.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - taavi - 09-09-2011

11€ lediriba eest on küll päris palju makstud. "Tänapäeval" peaks parim valguse ja hinna suhe olema 5050 ledidel.

http://www.ebay.com/sch/?_kw=5050%20warm%20white%20strip&_clu=2&_fcid=66&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_stpos=&gbr=1

Mõned näited ribade hindadest.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Basilio - 09-09-2011

See riba on vist rohkem dekoratsiooniks. Mina võtaks pigem midagi sellist: http://www.ebay.com/itm/280574404715?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
Tegelt mul üks selline juba on. Päris erksa valgusega. Sobib kohtvalgustiks.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - pen.skar - 09-09-2011

Ostsin kiiruga Bauhofist hiina Led taskulambi Tiross. Üllatas läbi objektiivi(zuumläätse) paistev üksik kollane plaadike dioodinupside asemel ja väga ere valgus kolme AAA patareiga- lubati valgust kuni 100m! Kui see vett ka peaks, tuleb küll tahtmine vana västar teravaks teha...Hea kohtvalgusti on see lamp kindlasi- reguleeritava fookusega ja tugeva metallkestaga. ÖÖsel proovisin jalgrattal sõita- no ega Kovrossil omal ajal parem valgus polnudki.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Basilio - 09-09-2011

(09-09-2011, 10:08 AM)pen.skar Kirjutas:  Üllatas läbi objektiivi(zuumläätse) paistev üksik kollane plaadike dioodinupside asemel ja väga ere valgus kolme AAA patareiga- lubati valgust kuni 100m!

See ongi uuem põlvkond ledide maailmas - n.n. Power Led. On olemas ka 100W ja võimsamaid klotse. Valgus on neil meeletu, nagu keevitusel. Paraku on neil veel üks pisike puudus - kuumaks lähevad sunnikud ja vajavad jahutust. Minul voodi kohal olev nelja 1W lediga lugemislambi töötemperatuur on ca. 50*. Maksimumiks lubatakse talle 65*! Nii kui jahutus veidigi viletsamaks läheb(naine lõi jahutusradika kogemata padjaga logisema) nii põleb üks või mitu ledi sees kiiresti läbi. Tuli otsida ja tellida eraldi täpselt samasugused ledid ning ise ära lappida.
Teine puudus on neil veel - võimsamad on ikka veel kole kallid. 1W on juba laiatarbe-puru. Seda jagatakse juba pea tasuta.

---

Nonii, täna käis DHL värava taga päikesepaneeli toomas. Oli tunne nagu oleks jõulud käes! Väike jõnks käis ka südame alt läbi, kui DHL-i kutt karbi hooletult aiale viskas.
On ikka suur erinevus Euroopa ja Hiina postiteenuse vahel. Hiinast tulevad pakid paksult mullikile sisse mähituna ja ümmarguseks pekstuna, Saksas pannakse suur ja õrn asi lihtsalt pappkarpi ja hoiatuskiri peale. Kõik! Ja sellest piisab, kui Eestis ära ei lõhuta!
       
Kuna ilma koormuseta jooksis paneel 25V välja, siis tuli koormuseks midagi tummisemat panna. Veneaegne esilaterna pirn sobis ideaalselt. Paneel on väga suunatundlik. Lapiti maas 1,5A, õige nurga all üle 2,5A!
           
Iga väike pilvekribal päikese ees kukutab amprid täitsa alla.
       
Kui päike välja tuleb, siis vool korraks isegi     muidu 2,5A
pinge püsivalt    
korraks    
Pildid tehtud veidi enne lõunat, kui päike polnud veel 100%. Taevas pisut vines nagu sügisel ikka. Juunis-juulis ideaalselt selge taeva korral peaks lubatud 2,8A tulema küll!
Tuulest poleks sel ajal saanud ampripoegagi, sest oli täiesti vaikne.
Eks tuleb nüüd hoidikut ehitama hakata, kui mahti saan. Selleks ajaks tuleb ehk kontroller ka Hiinast ära. Ilma ei julge süsteemile taha ühendada, kärsatab veel midagi läbi. Mul aku praegu backupiks ja laeb läbi suure takisti. Seega pinget ei piira. Võiks paneeli ka otse talle külge panna, aga ülelaadimise ja liigtühjenemise ohud on liiga suured. Kannatan veel väheke ja teen nagu tarvis.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - USSR V4 - 10-09-2011

Täna oli veidi tuult ja genekas töötas hästi kuna 6A automaat lülitas välja, (tavaline kilbiautomaat) järelikult tootis voolu piisavalt pikalt üle 6A, panin siis 10 amprise asemele. Käisin ka üleval genekat katsumas, kas on kuum, oli meeldivalt soe. Tootlikkusest veel niipalju, et mul on posti otsas ilmajaam ja kui see näitas tuule kiiruseks 4-5 m/s, siis tuli genekast 4-6 A ja täna õhtuks olid akud pungil särtsu täis, nüüd natuke aega jälle rahulik. ilmateade lubab järgmiseks nädalaks tugevat tuult, ja ma pean leidma koha kuhu vool panna kui akud üle hakkavad ajama, lihtsalt raisku lasta ei tahaks, aga boileris pole veel 12 V küttekeha, peab vist ruttu midagi aretama.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - pen.skar - 11-09-2011

Koolimaja majandusjuhataja andis utiliseerimiseks umbes 2 kg arvutihiiri(jõmpsikad kera välja urgitsenud), k.monitore, printereid(ilmselt "ahjud" läbi). Ja paar UPS`i. Kahel aku täitsa nullis. Happeaku peaks imeväikse vooluga pikapeale kuigivõrd taastuma, kuid need ei hakanud sisse võtma. Kas UPS`i elektroonikaga 12 volti 220 peale üles muundates mitut sünkroonis tööle on võimalik saada st väljundvoole liita? Pole küll ossiga väljundpinget vaadanud, võibolla rumal mõte.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - metsakohin - 11-09-2011

Selliste akudega jah lugu jama, kui ikka päris läbi, siis võid utiili anda, enam ei turguta.
Muundurid peaks teoreetiliselt saama rööbiti tööle, kardan, et koormuse korral nõrgim annab otsad, siis järgmine, jne. Eks targemad ja kogenumad selles vallas täpsustavad.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - korvimees - 11-09-2011

(11-09-2011, 17:48 PM)metsakohin Kirjutas:  Muundurid peaks teoreetiliselt saama rööbiti tööle, kardan, et koormuse korral nõrgim annab otsad, siis järgmine, jne. Eks targemad ja kogenumad selles vallas täpsustavad.

Elfa foorumis sarnast probleemi lahatud :

Tsitaat: Omavahel ei tohi paralleeli ühendada mitte mingisuguseid invertereid ega sagedusmuundureid, kuna eraldi olevate aparaatide siinusgeneraatorite osa ei ole omavahel kuidagi ühenduse/seoses. Seega taktsagedused ei kattu omavahel ja tekib palju suitsu ning tuld.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - pen.skar - 11-09-2011

Unistasin, et üks oleks ema ja annaks kõigile takti ette, kuid ju nad erinevalt võnkuma lähevad ja kaputt kõigele.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - taavi - 12-09-2011

(11-09-2011, 15:11 PM)pen.skar Kirjutas:  Koolimaja majandusjuhataja andis utiliseerimiseks umbes 2 kg arvutihiiri(jõmpsikad kera välja urgitsenud), k.monitore, printereid(ilmselt "ahjud" läbi). Ja paar UPS`i. Kahel aku täitsa nullis. Happeaku peaks imeväikse vooluga pikapeale kuigivõrd taastuma, kuid need ei hakanud sisse võtma. Kas UPS`i elektroonikaga 12 volti 220 peale üles muundates mitut sünkroonis tööle on võimalik saada st väljundvoole liita? Pole küll ossiga väljundpinget vaadanud, võibolla rumal mõte.

spetsialistid tatikad pakuvad Ebays ka teenust: http://www.ebay.com/itm/SOLAR-PANEL-BATTERY-REPAIR-Fix-your-worn-out-batteries-/200647881201?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb78bb1f1

Kui see asi oleks muidugi nii lihtne, siis vaevalt, et see know-how vaka all hoitakse

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Basilio - 15-09-2011

Moeröögatus tuuleturbiininduse vallas. http://www.youtube.com/watch?v=mpUPlHx_2gw&feature=related
Ah jaa, ega isand USSR V4 tuulepark torm Katja läbi kannatada ole saanud? Ise ehitan praegu päikesepaneelile pöörajat ja lähipäevade ilm sundis kõvasti asja tugevusele mõtlema. Eks pärast Katjat või ju näiteks Petja tulla!
Torm ei olnud eriti kõva, aga minul käis Narva vool kaks korda ööpäevas ära ja seda kaks päeva järjest ning mitu tundi korraga. Hea et oli bensugenekas tiksuma panna.
Kui Hiinast tellitud LED lambid kätte saan, hakkan tasapisi 12V valgustust aretama. Ei jää vähemalt lapsed pimedasse kui ise tormiga kodust ära olen.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - tiit - 16-09-2011

(06-09-2011, 22:25 PM)Basilio Kirjutas:  

(06-09-2011, 21:10 PM)tiit Kirjutas:  Tööstuslikult valmistatud genekal oli vertikaalne võll geneka küljel mitte keskel. See keeraski ta tugeva tuulega tuulest ära, mitte täiesti risti aga kaitses ikkagi puruks lendamise eest.

Nutikas lahendus! Geniaalselt lihtne. Ainult see võlli kaugus tsentrist peab suht täpselt paigas olema, ma kujutan ette. Muidu keerab tuulest ära liiga vara või hilja.

Võlli kaugus tsentrist peab olema proportsioonis sabaga st saba pikkust/suurust on hiljem lihtsam muuta.

---

(06-09-2011, 23:14 PM)USSR V4 Kirjutas:  Sellel tsentrist väljas võllil peab olema veel kaldenurk, mis tiiviku tagasi otseks toob, kui tuul järgi annab ja ära peab keerama ainult tiivik koos generaatoriga, saba jääb otseks. Keda rohkem huvitab võib otsida YouTube-st märksõnaga auto furling või furling, peaks leiduma mitmeid videojuppe, kus on näha, kuidas asi toimib. Miks ma ei kasutanud automaatset, tuule jõul töötavat süsteemi? mulle ei meeldi, kui generaator on kuidagi imelikult tsentrist väljas / ebasümmeetriline, see riivab kuidagi silma, aga see on minu isiklik arvamus. Lisaboonus mootoriga süsteemil on see, et ma saan alati generaatori kiirust muuta, või üldse seisma jätta, näiteks, kui on vaja midagi remontida, aga tuul puhub ja tiivik tahab kallale tulla, isegi 5 amprise peatamisega oli tükk tegemist, tahtis vägisi ära viilutada. Järgmine genekas, kui selle ehitamine peaks käiku minema tuleb juba muudetava nurgaga tiivikulabadega (pitch control) ja saba asemel pööramistiivik, kuna see on hulga rahulikum ja ei kõigu koguaeg edasi-tagasi.

Ei ole mingit kallet vaja, koos sabaga keerab.
On ka selline variant võimalik et võll keskel. Seljuhul on üleval tiivik ja reduktor. Mööda vertikaaltelge tuleb alla kardaan mille otsas generaator. Kui nüüd suure tuulega generaatori koormus liiga suureks muutub hakkabki see üleval tiivikut tuulest välja keerama. Selle süsteemi oht on muidugi see, et kui koormus peaks mingil põhjusel kaduma, siis...

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - USSR V4 - 16-09-2011

Torm minu tuulepargile seekord liiga ei teinud, keerasin suure geneka poolepeale viltu ja asi töötas normaalselt, ei läinud liiga kiireks. Ostsin prooviks ühe meetri 15 W meetrivõimsusega LED riba ja see valgustab väga hästi, ainult osa LED elemente ei töödanud, oli vaja üle joota, ilmselt transpordi käigus kannatada saanud.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Basilio - 16-09-2011

On ka omal nende hiina led valgustitega probleeme olnud. Kui mehel jootekolb õigetpidi käes istub, siis on OK. Parandada on reeglina lihtne.
Hakkasin täna vaatama, millist pinget majapidamises olevad elektririistad tarbivad. Elektroonika kõik puha 12V peal. Muudkui üks adapterite mets pikendusjuhtmetes. Seda hirmu ei paista küll kusagilt et 12V pinget kusagile panna ei ole! Lauaarvutile piisaks kah kõige lihtsamast ja odavamast 12/220V pingemuundurist, läpakal ja moblal autolaadijad niikuinii olemas jne. Jaksaks aga nii palju elektrit toota!
Järele jäävad ainult elektritööriistad, mõned neist 3-faasilised, ja küttekehad, nagu pliit, boiler ja triikraud. Nojah, külmkapp muidugi ka. Ei hakka ju kodus autokülmikut kasutama!
Päikesepaneeli pööramismehhaanika hakkab valmima. Katsun varsti mõned pildid teha ja üles riputada. Ehk on kellelgi abi.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - pen.skar - 16-09-2011

Lapsik küsimus- kas kuuvalgel ka paneel midagi välja annab? Või vajab ikka ultravioletti ?

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Isapull - 17-09-2011

Kuuvalgel ei saa päikesepatareid töötada, sest neil Töö-ja-puhkeajaseaduse par. 14 lg 2 järgi jõudeaeg

T., IP

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - muska71 - 17-09-2011

(16-09-2011, 21:41 PM)Basilio Kirjutas:  Nojah, külmkapp muidugi ka. Ei hakka ju kodus autokülmikut kasutama!

Külmik telekas ju tarbivad vähe vooluja saab ju läbi inverteri 12v pealt tööle panna.Sõbral oli keskküttesüstemi ringluspumbal selline süsteem,et kui vool ära läks siis tuli toide automaatselt autoakult.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - pen.skar - 17-09-2011

Isapull- pean siis hakkama ööseks talle kardinat peale tõmbama, et ei üritaks seadust rikkuda...

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Basilio - 17-09-2011

(17-09-2011, 10:23 AM)muska71 Kirjutas:  Külmik telekas ju tarbivad vähe vooluja saab ju läbi inverteri 12v pealt tööle panna.

Paljud asjad tarbivad vähe, aga kamba peale kokku annab tunda küll!
Inverter on tore asi, aga sõltuvalt sellest, mida vaja toita, väääga erineva hinnaga.
Odavaim on n.n. modifitseeritud siinusega inverterid. Sisuliselt on tegemist ristkülikimpulsside genekaga. Ka kasutegur on neil kõrgeim. Paraku saab nendega toita vaid küttekehasid ja impulsstoiteplokiga elektroonikat. Kumbagi liiki tarbijale ei lähe korda ei signaali kuju ega sagedus. Peaasi et pinge on enamvähem sinnakanti ja töötavad mõlemad ka alalisvooluga.
Tunduvalt kallimad ja madalama kasuteguriga on siinus-inverterid. Nendega saab toita ka võrgutrafoga ja elektrimootoriga seadmeid, millel peab olema tingimata puhas ja õige sagedusega siinus. Sinna hulka käib ka külmkapp.
Eelnevad inverterid olid võrguvälised ehk "off grid" inverterid.
On olemas "grid tied" inverterid mis ühendatakse üldvõrguga ja hoiavad nii pinget kui sagedust sünkroonis. Viimased on muidugi eriti kallid.
Mõnedes maades toimib süsteem, et kui su majapidamine toodab mingil hetkel rohkem elektrit kui ise vajab, siis vastava toega voolulugeja fikseerib väljamineva koguse. Elektriarve tuleb selle võrra väiksem. Kuidas rehkendus täpselt toimib ei tea. Kas kerib voolulugeja ennast sel ajal lihtsalt tagurpidi või annab eraldi näidu, mis siis üldkulust maha arvatakse. Targemad võiksid valgustada.
Eestis see minu teada ei toimi ja vaevalt EE sellest väga huvitatud olekski.

---