TZ 4K-14 mootori remont - Printerisõbralik versioon

+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Eesti Vanatehnika Ajaloo ja Teadmiste Kogumik (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=108)
+--- Foorum: Vanem Rasketehnika (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=47)
+--- Teema: TZ 4K-14 mootori remont (/showthread.php?tid=14033)

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - probemees - 15-09-2012

Kas kuskilt Eestist ka siduri trossi võimalik saada on. ???

Kas originaal latniiduki asemele ka mingit teist niidumasinat võimalik kasutada on, mis istuks lihtsalt järel veetavana. (originaali paigaldamine on suht keerukas ja raske ettevõtmine.) Kasutaja saarrand-il oli vist mingi teine aparaata seal taga. Vb on kellegil veel mingi hea idee.

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - saarrand - 17-09-2012

Siduritrossi on võimalik saada kindlasti Tallinnast KRK Mõigust, aga mina olen saanud ka otse Tsehhimaalt tellides.
Jah, mina kasutan haakes juba aastaid vana kahe hobuse niidumasinat. Tööle hakkamine väga lihtne, paned haakesse ja latt alla ning ratastelt on ülekanne ja korras. Täitsa soovitan seda varianti, kui just väga palju niitmist ei ole (üksinda on suuremate alade niitmisel tülikas käia traktorilt maas koguaeg latti üles tõstmas). Mina niidan põhiliselt teede ääri ja selliseid väiksemaid platse, kuhu rasketehnikaga keeruline või liigselt ajamahukas minna.

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - MeelisV - 17-09-2012

kahjuks pole pilti aga sellisele hobuniidukile aretas kunagi isa
hüdro silindri külge ja edaspidi oli tõstmine traktoris vaid kangiliigutusega.

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - saarrand - 17-09-2012

Jah, olen ka ise sellele mõelnud aga mul viimasel ajal väga vähe niitmist, suuremad alad kus vähegi rentaabel, saab suurema masinaga tehtud.

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - probemees - 18-09-2012

TO: saarrand - kas oleks muidu võimalik veel sealt trossi tellida sinu kaudu. Mis hinnaklassi need trossid üldse jäävad. Kas sellel Mõigu poel on ka mingi netikauplus, saab nt net-is ära osta ja saadavad kuhu vaja (Eesti piires siis.). Või tuleb soodsam Tsehhist tellida. ?

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - saarrand - 19-09-2012

Ma ei ole ise kunagi Tsehhist tellinud, aga üks tuttav mul tellis sealt juppe ja siis tellis mulle ka paar asja, seda juba mitu aastat tagasi.
Mõigu poega on lihtsam nii, et helistad neile või suhtled maili teel (ants[ät]krkmoigu.ee).
Maksis minu mäletamist mööda tookord kuskil 200EEK kanti.

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - olli - 19-10-2012

Ega kellelgi pole näiteks pilti sellest, kus siduri survelaagri õlitusnippel asub? Mitte ei suuda oma masinal seda asukohta tuvastada.

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - pannkook - 19-10-2012

see on eriti lollis kohas, mina ei ole sinna sisse vist midagi suutnud saada.
Asub käigukangide taga, kütusepaagi all.....

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - olli - 20-10-2012

Mina endiselt oma masinal teda tuvastada ei suutnud.. kardan et äkki on nippel pealt jalutama läinud.
Kui keegi pildi peal täpsema suuna kätte näitaks, oleks maru hea ikka..
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/20121020_123007.jpg
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/20121020_123017.jpg


Teine küsimus ka veel. Nimelt hakkasin tagasilla õli vahetama (pole seda varem ise teinud). Ning märkasin, et seal on justkui kaks õli väljalaskmise kohta. Aga punn oli ees ainult parempoolsel aval. Samas õli tuli sealt ikka omajagu välja. Kas siis vasakpoolne koht on lihtsalt 'kaunistus' ?
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/20121020_122753.jpg

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - olli - 21-10-2012

Suure otsimise peale leidsin lõpuks jõuvõtuvõlli ja tagasilla otsalaagri määrimismunakud paksu pori kihi alt üle. Samasugust kuulikest siduri piirkonnast kahjuks endiselt ei suuda tuvastada. Ei taha päris paaki pealt ka võtta..

Teine küsimus mis tekkis, on see et kust kaudu käigukastis õli välja saab lasta? All paistsid olevat ainult käigukasti kahte poolt koos hoidvad poldid ning lisaks poldid, mis hoiavad käigukasti küljes kinni esimese saha jaoks mõeldud raami. Kas mõni nendest raami poltidest siis täidab seda eesmärki ka? Igavesti kõvasti olid kinni igatahes, ei hakand jõuga lahti võtma veel.

Aga et teemasse ka teistsugust elu sisse tuua, tegin mõned pildid oma hüdrosüsteemi (ümber)ehitusest.
Kõigepealt, kuna hüdropump oli juba ostes puudu, sai peale ehitatud Nissan Sunny roolivõimu pump. Mees lammutuses teadis rääkida, et on üks töökindel raibe ja mitte ei lähe lammutuses kaubaks.
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/hydro/20121021_155454.jpg
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/hydro/20121021_155501.jpg

Jagaja sai asendatud kolmesektsioonilise vastu. Kinnitus tuli kere paremale küljele. (Kasutan siinkohal võimalust välja hõigata et originaaljagaja mõningate voolikutega jäi üleliigseks). Esialgu läks kasutusse 2 sekstiooni, aga kuna hinnavahe kolmesega oli väike, siis sai igaks juhuks üks lisaks. Ehk tulevik toob uusi mõtteid (nt esimene sahk).
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/hydro/20121021_155510.jpg
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/hydro/20121021_155520.jpg
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/hydro/20121021_155540.jpg

Taha sai tehtud hüdro väljavõtted. Esialgu on plaanis tahahaakesse käiv kopp kallutama teha. Aga kindlasti tulevad ka kallutav haagis jm.
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/hydro/20121021_155555.jpg
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/hydro/20121021_155614.jpg
https://dl.dropbox.com/u/10168041/pildid/hydro/20121021_155636.jpg

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - pannkook - 21-10-2012

no minu nippel asub seal:

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - olli - 21-10-2012

(21-10-2012, 20:45 PM)pannkook Kirjutas:  no minu nippel asub seal:

Mul on sealt midagi puudu jah siis. Tolle koha peal on ainult tühi auk. Ja ka seal all, kus pildi pealt paistab poldi pea, on tühi auk.

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - saarrand - 22-10-2012

Kõigukasti õli saab välja lasta põhja all olevast punnist, kõige madalamal asuvast punnist ja sisse valamine käib käigukangide juurest. külgülekannete õli käib välja samuti all olevast punnist ja kontrollavadeks on väikesed kruvikesed külgülekannete külgedel.

---

Endal tekkis ka taaskord üle pika aja tõrge masina remondil. Nimelt elektrisüsteem vajas ühel masinatest korda seadmist ja jäin sellega hätta. Oskab keegi öelda, kuidas käib pingeregulaatori ühendamine? Mina tegin seda nii:
1)Regulaatori juures olevale tähise M juurde ühendasin generaatorist tuleva peenema juhtme,
2)releel oleva tähise juurde D/61 juurde ühendasin generaatorist tuleva jämeda toodetava voolu juhtme ning ka kontrolllambi juhtme ning
3)releel oleva tähise B kuurde ühendasin läbi süüteluku akult tuleva + juhtme.
Lisaks on relee ka ühendatud juhtmega keresse.
Täpselt sama moodi on ka teisel masinal ja tegin käivituse, kõik toimis, laadimise kontrolllamp kustus käivitusel ja mõõtsin generaator laeb ca 15V-ga. Läksin korra masinast eemale, et lasen laadida ja tulen tagasi, siis tunnen et kerge kärsahais on üleval ja laadimise kontrolllamp hõõgub õrnalt. Jätsin masina seisma ja võtsin relee regulaatori lahti, keskmise mähispooli (kuhu oli ühendatud generaatorist tulev jäme juhe, ehk generaatori toodetav vool) lakk oli hakanud sulama ja relee oli kuumenenud.
Ilmselgelt on midagi valesti, kas keegi oskab seletada kas minu ühendusskeemis on midagi valesti või võis relee ise olla vigane (kuigi relee oli uus aga 20 aastat riiulis seisnud).
Ilmselt lasin oma relee läbi (või oli ta läbi) ja võibolla ka generaatori (ei jõudnud enam õhtul hilja kontrollida), seega, kas kellelgi oleks sarnast asendust pakkuda või sobib sinna ka mõni vene auto (Gaz-51,52,53) oma asenduseks panna?

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - saarrand - 30-10-2012

Ostsin uue relee, panin külge, kontrollisin kõik ühendused aga ei midagi, ikka ei lae. Lasin kontrollida ka generaatori üle, on töökorras. Mõistus täiesti otsas, mis valesti või katki on....

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - Romka - 30-10-2012

Nägin mootori kuulutust, äkki kellelgi vaja> http://www.soov.ee/saaremaa/Tz_mootor_1978475.htm?ca=1&w=3

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - saarrand - 30-10-2012

Nägin ka seda, oleksin huviline aga jube kaugel asub, äkki keegi liigub sealtpoolt Tartupoole või lähedusse?

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - pannkook - 30-10-2012

külmad tulekul. Kus ma omale eelsüüteküünla komplekti saan?
Keegi siin pidi väljamaalt midagi tellima, aga ei kippu ega kõppu....

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - priit2 - 30-10-2012

Jah minu viga, et teada ei andnud. Tellisin omale kastitäie kola sealt, muuhulgas ka eelsüüteküünla, aga kuna enda oma on läbi, sai juba peale keeratud.Õlifiltreid sai küll terve hunnik, vist ei jõua neid ise läbi sõita.

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - saarrand - 14-11-2012

Sai siinse kaasfoorumlase Wiki432 abiga korda ka minu elektri mure. Mis selgus, oli see, et kui tavaliselt juhitakse alalisvoolu generaatori ergutust aku + klemmilt tuleva vooluga, siis TZ-4K-14 toimub generaatori ergutus hoopis massiga ning minu poest ostetud uus tüüpiline alalisvoolu relee ei sobigi. Õnneks oli vanal releel veel siiski eluvaim sees ja sai asja toimima. Igatahes suured tänud ja järgmiste muredeni!

---

RE: TZ 4K-14 mootori remont - Wiki432 - 14-11-2012

Lisan selgitususeks ühe pilt-skeemi ka generaatorite siseelust:


ARM on seejuures harjadelt tulev ehk elektrit väljastav klemm, ehk vene standardi "Я".
FLD ergutusmähise klemm, ehk vene standardi "Ш"
Generaatorite tüübid tõlgitavad juskui "välise ergutusmähise massiga" -vasakul (selline on TZ4K-l) ja "sisese ergutusmähise massiga" - paremal (kõik teised mulle senituntud alalisvoolu generaatoriga masinad).
Regulaatorid on täiesti erineva siseskeemiga ja omavahel vahetatavad ei ole.
Esimest korda nägin sellist asja, aga loogiliselt võttes pole ju vahet, kuidas teha, pigem maitse asi. Otsides netiavarustest analoogseid ühendusskeeme, leidsin laialdaselt viiteid ameeriklastele ja valdavalt ennesõjaaegsed. Ühelgi vene tehnikal ergutusmähise välise maandusega generaatorit justkui pole olnud.
Puht teoreetilised heietused: kui nüüd kellelgi tekib probleem regulaatori parandamatu rikke korral, siis kas:
1) kogu generaator - regulaatorsüsteem asendada mingi teisega. Pole vahet, kas vahelduv, või alalisvoolu süsteem, ümber tuleb niiehkniii ehitada.
2) Kui generaator on korras, kuid regulaator hävinend ja "õiget" tüüpi regulaatorit pole kuskilt võtta, saab generaatori muuta ka "sisemise ergutusmähise massiga" tüübiks. Selleks tuleb võtta generaator laiali ja ergutusmähise juhtmeots, mis läheb ARM-klemmile, viia massi.
3) Näha vaeva regulaatori ümberehitamiseks ühelt tüübilt teiseks. Teoreetiliselt võimalik, kuid näiteks minu laiskuseastme juures tundub tüsilik.
4) Osta originaaljupid.
************************************************'
Edit: Lisan eelmagneetimise kohta paar spikrit. Nii teistele, kui ka endale.
Läänemaailma nägemus eelmagneetimise, e. polariseerimise kohta. Ise polnud kunagi varem sellel teemal isegi nuputanud, kirvereegel - kontaktid korraks kokku- on hästi pähe raiutud ja mis peaasi, toimis seni veatult! Läänekultuuri nägemus on tiba erinev, kuigi jumper A-tüübil on peaaegu sama asi, mis kontaktide kokkuvajutamine. Noh, peaaaegu, täpset voolu teekonda ei suuda hetkel välja mõelda, TZ-i regulaatori siseelu ei ole ka detailselt enam silme ees. B- tüübi polariseerimine käiks nagu hoopistükkis teistmoodi, kuigi vene tehnika on kõik sellise ühendusega?
Näiteks üks pilt ja paar lehte, kus materjali kohta infot:

http://datasheetoo.com/semiconductor-art...on-circuit
http://www.vernco.com/Sparks/id569.htm

---