Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Printerisõbralik versioon

+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Isemeisterdajate töökoda (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=103)
+--- Teema: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi (/showthread.php?tid=28200)

---

Veeenergia - KalleK - 09-10-2017

Tere,
Kas on kogemusi veeturbiiniga elektritootmisest?
Vesi - turbiin - generaator - akud - inverter - elektroonika.
EEnergiale müüa ei soovi. Akude ülelaadimise vältimine. Voolu olemasolul EE voolu katkestamine, või paralleelselt kasutamine....?

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Ranno - 09-10-2017

Pilt ei ole teistele nähtav.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - karvik - 09-10-2017

Parema hiirenupuga menüüst valida "vaata pilti" ja sealt tänu naise FuseBoxi lahti ununemisele oli näha sellist pilti.
[attachment=65564]


Seal on asi sedasi. Viska õun vette ja mõõda ära mitu meetrit sekundis õun edasi liigub.

Esimese hooga pakun, et seal vaja vähemalt natukene tammi. Muidu ei vea sealt eriti midagi välja. Või vähemalt mitte palju rohkem kui mõne LED-i põletamiseks. Või kui just terve oja laius ja sügavus vesiratta alla ei pane.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - alfredo - 17-10-2017

Kui usaldusväärne selline 2500w inverter võib olla?

Esimese ettejuhtuva eesti rohelise elektrifirma poolt pakutav samaväärne maksab enam kui 1000€ rohkem. Valmistatud on arvatavasti samas piirkonnas, samasuguste tublide käekeste poolt.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Basilio - 17-10-2017

(17-10-2017, 13:38 PM)alfredo Kirjutas:  Kui usaldusväärne selline 2500w inverter võib olla?

Esimese ettejuhtuva eesti rohelise elektrifirma poolt pakutav samaväärne maksab enam kui 1000€ rohkem. Valmistatud on arvatavasti samas piirkonnas, samasuguste tublide käekeste poolt.

Andmed ja jutt on peris kenad. Isiklikule kogemusele tuginedes võtaksin uue asja kohe lahti ja kontrolliks jõutransside jahutuse üle. Kas liibuvad korralikult radikale, kas vahelepandud isolatsioon(kui on) on terve ja väga oluline on jahutuspasta olemasolu. Seda viimast panevad hiinlased kas labidaga ja valesse kohta või ei pane üldse. Ülekuumenemiskaitse peab olemas olema ja ka reaalselt töötama.
Pikaajalise töö puhul on inverteri tervisele parem kui ei ületaks 50% lubatud maks võimsusest, ehk siis hiina vatid on väiksemad.
Infot võib küsida ka ksf! Urmash käest, kellel vist tiksus majapidamine mingi aeg sellise pealt. Võib olla on tal see inverter veel müügiski. 220 Ah akud ostsin mina ära...

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - v6sa - 17-10-2017

(17-10-2017, 14:56 PM)Basilio Kirjutas:  Andmed ja jutt on peris kenad. 
...

Eelkõige kaalunumber ja välispinda on ka piisavalt. Lootust on, et ehk on ka sisu vormiga vastavuses. 

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Walter - 17-10-2017

Toote pealkirjas on kirjas et tegu on sagedusmuunduriga?

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - honkomees - 17-10-2017

(17-10-2017, 16:26 PM)Walter Kirjutas:  Toote pealkirjas on kirjas et tegu on sagedusmuunduriga?

eks ta muundab sagedusi - alalisvoolult 50Hz sagedusega vahelduvoolule

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - alfredo - 17-10-2017

Kui kaalu järgi asja headust hinnata, siis leidsin sealt ka ühe 1500W-se, mil raskust 19 kilo.
Aga ülejäänud kahe-poolesed olid enamus ühte auku, viie ja kuue vahele.
Hetkel imponeerib selle apastraatuse juures kolm asja - ilus sinine tabloo, talutav hind ja väidetav olemasolu Germany-s. Tähendagu see, siis kus iganes. Transud saab lasta ju hiljem asjatundjal üle vaadata.

Meenub, kui kunagi ostsin banggoodist magneteid, eu-laomajast väidetavasti, hind oli vähe kõrgem tavalisest jne. aga et tarne kiire, siis sobis. Kui kuu jooksul midagi kohale polnud jõudnud, võtsin müüjaga ühendust ja pärast väikest diskussiooni saatis ta siiski uue paki välja. Natuke ta oma viga ka, kuna jälgimisnumbrit kauba kohta mulle ei andnud. Kus on, ei tea mina, ei tea tema. Mõtlesin, et eu värk, mis siis ikka. Jõudiski see uus pakike kuskil kolme nädala pärast kohale, aga kõigi märkide järele ikkagi hiina aadressilt teele pandud. Klattisime ära ja  mõtlesin, et harjutus iseseisvaks eluks on nüüd lõppenud. Aga ei olnud midagi - müüja hakkas minu satisfikatsiooni üle nii suurt muret tundma, et kirjutaski mitu korda kuus ja vahepeal isegi helistas. Et ega see esimene pakk ikka pole kohale jõudnud ja niimoodi? Asi hakkas lõpuks ära tüütama ja ei viitsinud talle enam vastatagi.
No vot, ühel ilusal päeval vaatas porisaju asemel õuest vastu suur suvi, lilled ja miniseelikud. Esialgsest tellimusest oli möödunud igavik, kui postkastis kiri, et tule järgi, sulle on pakike. Omastarust midagi saada polnud, magnetikeisski ammu juba unustatud. Käin siiski järel ära ja teeb paki lahti - needsamad magnetid, mida mul juba üks sats kuskil sahtlipõhjas vedelemas. Samast kohast välja saadetud, ikka hiinast, ei mingit eu-laomajandit. Ja pakk üsna räsitud välisega, jumal teab mitu tiiru ümber maakera teinud, või kus omniva lindi küljes pool aastat priisõitu teinud. Nüüd proovisin omakorda mina müüjaga ühenduda, aga ei kuidagi. Ise seal ära maksta ka ei osanud topeltkauba eest, ühtegi tellimust ju enam üleval polnud. Jäigi siis nii. Kokkuhoid missugune, ligi kaheksa eurot. Siiamaale läheb süda haledaks, kui ühele nälgivale hiina leibkonnale mõtlen.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Raivo - 17-10-2017

(17-10-2017, 13:38 PM)alfredo Kirjutas:  Kui usaldusväärne selline 2500w inverter võib olla?

Lihtsalt ääremärkusena, et selline väljundvõimsus tahab 12V toite korral päris rämedalt voolu läbi üsna jämedate juhtmete.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - alfredo - 17-10-2017

(17-10-2017, 19:18 PM)Raivo Kirjutas:  

(17-10-2017, 13:38 PM)alfredo Kirjutas:  Kui usaldusväärne selline 2500w inverter võib olla?

Lihtsalt ääremärkusena, et selline väljundvõimsus tahab 12V toite korral päris rämedalt voolu läbi üsna jämedate juhtmete.

Tegelikkus on selline ,et niipalju sinna iialgi järgi ei paneks. Saame aru, et selline asjandus võiks olla väikese varuga, et päris piiri peal ei töötaks. Nagu targemad juba enne mainisid.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - nootsii - 17-10-2017

kas selle raha eest on ikka 230v ja 50 hz.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - MeelisV - 18-10-2017

Ehk kas on ikka täis siinus või ikkagi lihtsalt modifitseeritud siinus ?
Paljud tarbijad (seadmed) saavad hakkama modifitseeritud lainetega aga mitte kõik. Ja kuidas iga tavaline ostja seda kontrollida saab millega tegu ?

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - MeelisV - 18-10-2017

Alla tuhande saab veel selliseid asju.
Mis sama hinnaga saab hea õnne korral ka poest riiulist ja seda siin samas Tallinnas. Tellides ehk nädal paar oodata aga ja hind jääb samaks 3000ne maksab 800.- ja lingitud 2000ne 650.-
https://www.reimo.com/de/82283-sinus_wechselrichter_12_230v_2000w/

Ise kasutan sama firma toodangut aga modifitseeritud siinusega ja mulle piisab s.t. akuka akud saab autos laetud ja rellaka paneb ka käima. Tolmuimeja tahab meelitamise aga saab ka käima. 
Modifitseeritud siinusega maksab nt. 2500ne kast 340.-

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - karvik - 18-10-2017

"Jookse pois, jookse kuni jalad võtavad, et sa seda õudust enam ei peaks nägema."
Selle eelkäia(ilma sinise ekraanita) oli täpselt niihea(küll 5000/10 000W), et ta suutis isegi 1,5kW platesae läbihäda käima saada, aga seda ainult mõneks minutiks. Siis rakendus ülekuumenemise kaitse. Pikka pidevalt kannatas mõnisada vatti ja seleks tuli jahutusvent välja vahetada, et omal närvid läbi ei põleks(müra) ja mingisugunegi jahutus olemas oleks.
Kui on olemad suurendatud elektroonikaga tegelemise huvi, siis on tegu hea õppematerjaliga. Saab palju ümber ehitada ilma, et peaks keerulisi asju ise välja mõtlema. Samas aitab seadme tööpõhimõtest ilusti aru saada.

Väike lugemine sarnase asja ümberehituse kohta http://www.fieldlines.com/index.php/topic,148717.0.html

Üks sarnase asja veidi pikaldane  video ka https://www.youtube.com/watch?v=jQafeM6vnFQ
Sellel kanalil on neid veel samast inverterist ja on ka teistest.

Kuna konkreetse isendiga otsene kokkupuude puudub, siis ei saa väita, et minu jutt ka selle konkreetse isendi kohta kehtib, aga ei tahaks uskuda, et iinlane on asju korralikumaks teinud.

Seellessuhtes see jämedate kaablite soovitus on väga omal kohal, sest kui kaabel on peenike ja tahad mingit suuremat tarbijat rakendada, aga kaablist ei mahu käivituseks vajalik moment läbi, siis inverter ütleb sulle mis ta arvab peenikestest kaablitest.
Kaablid peavad olema inverteri ja aku vahel korralikud. Kui mingites kohtades on kerge kadu lubatud või isegi natuke vajalik, siis inverteril võiks olla pigem üle dimensioneeritud.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - alfredo - 18-10-2017

Tänud põhjuslike seoste selgitamise eest.
Ilmselt siiski ei riski odavat hiina asja osta ja kallima lahenduse jaoks raha pole. Ehk kunagi tuleb, siis mõtleb edasi.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - Raivo - 18-10-2017

Suve algupoolel sai eksperimenteeritud.
Käepärast oli 24V 1000VA UPS.
Veidi üle 300W töötas veel suht OK, aga üle 400W hakkas aku juhtmetest juba vaikselt suitsu tõusma ja trafo läks üsna kuumaks.
Suuremate võimsuste jaoks on minu arvates ainus tee akupinge kõrgemale viimine, see aga muudab kohe ka keerumisemaks selle paki ekspluateerimise.

Kes iseehitamisega tegeleb, siis see asi tundub päris asjalik, eeldab siis muidugi, et sobilik trafo on olemas.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - vootele - 23-10-2017

Väike renderdus ka cad-is valminud paneelist
3D mudelit saab vaadata siin

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - alfredo - 29-12-2017

Päris huvitav lähenemine.

---

RE: Päike, tuul ja vesi - need me sõbrad kolmekesi - karvik - 30-12-2017

See on aegajalt siinseal välja ilmuv lugu tiivikust, mis täna ikka veel ei ole saavutanud suurepärast tulemust kusagil.
See tiivikute üksteise taga paiknemine ei ole eriti veenev, ka siis mitte kui nad seal mäeveerus on ja tuul õigest suunast. Tiiviku ümber tekib piltlikult öeldes pall ja selle ümber veel omakorda turbulens mis ei võimalda järgmisel tiivikul veel päris kaugel teha efektiivselt tööd. Mäeahelikus hakkab lõpuks tuul tiivikule nii küljelt puhuma, et tiivikute kasulik pindala jääb mõttetult väikeseks ning aerodünaamilised kõrvalekalded hakkavad arutult vibratsiooni tekitama.
10 korda efektiivsem jäi minujaoks natuke arusaaamatuks. Betz´i limiidiks on 59,3%. Tänased suured tuulikud jooksevad seal 48% kandis. Kui oli mõeldus kulu materjalide efektiivsust, siis ikka on asi kahtlane.

"3...2...1... Lülitasin mootori käima! JUHUUUUuu...!"
Vidiust on näha generaatori "vabastamise" hetkel kuidas täiesti seisev tiivik rabab lühikese ajaga täiesti stabiilse pöörde ja on hääle järgi hirmsas ülepöördes. Kui väidetav vaikne tuul, mis ei suuda suuri tuulikuid tootma panna, paneb selle sellise vilega käima, siis ilmselt 10m/s tuulega on kõik pilbasteks.
Pealegi, on selles katses tiivikutest päris paljud täiest üksteise taga.

Vot selline tagasihoidlik arvamus minupoolt.

---