Küsimused t-25A-1 kohta - Printerisõbralik versioon

+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Eesti Vanatehnika Ajaloo ja Teadmiste Kogumik (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=108)
+--- Foorum: Vanem Rasketehnika (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=47)
+--- Teema: Küsimused t-25A-1 kohta (/showthread.php?tid=36926)

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - muska71 - 28-01-2018

(28-01-2018, 12:05 PM)saare44 Kirjutas:  

(27-01-2018, 17:01 PM)MadR Kirjutas:  [quote pid='443050' dateline='1517059778']
[quote pid='443042' dateline='1517054725']
saad pane raskus ots ja üles asendise seisma,kui püsib siis silinder korras,kui vajub ruttu alla siis kolbemansetid kutud.uus komplekt mõni eur,aga kui surud vart läbi otsakaane siis tuleb jälgida,et jõuga surudes tihendit ära ei kiljotineeri.ise olen korduvalt nii teinud ja üsna ruttu lekib pealt.viimane kord lasin käial varre otsa terava randi sujuvaks ja õlitatult läks kergelt lups peale ja nüüd peab.

[/quote]

Kasutan juhust, et küsida. 25-l taga kopp (e. kühvel). Kui see jääb pikemaks ajaks tühjalt üles, siis ajapikku langeb alla. Langemine toimub nõksakatega, mitte sujuvalt! Millele see viitab?
[/quote]
mis ise arvad?pakun kulunud jagaja või silinder,pigem viimane.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - muska71 - 28-01-2018

pumba võlli otsas käib pimenuut junn,osad pikemad ja osad lühemad lisaks on ka nuutide suhtes kiilusoon totaalselt erinevas kohas.või on rida ja pöörispea pumpadel erinevad?küljes oli pöörispumbal.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - muska71 - 28-01-2018

ridapumbal vähemalt uth-5 on sootuks teine pimenuut otsas,agav ikkagi miks ja millest need pöörispumbal niivisi erinevad on?

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - unimüts - 28-01-2018

(28-01-2018, 16:41 PM)muska71 Kirjutas:  

(28-01-2018, 12:05 PM)saare44 Kirjutas:  

(27-01-2018, 17:01 PM)MadR Kirjutas:  [quote pid='443050' dateline='1517059778']
[quote pid='443042' dateline='1517054725']
saad pane raskus ots ja üles asendise seisma,kui püsib siis silinder korras,kui vajub ruttu alla siis kolbemansetid kutud.uus komplekt mõni eur,aga kui surud vart läbi otsakaane siis tuleb jälgida,et jõuga surudes tihendit ära ei kiljotineeri.ise olen korduvalt nii teinud ja üsna ruttu lekib pealt.viimane kord lasin käial varre otsa terava randi sujuvaks ja õlitatult läks kergelt lups peale ja nüüd peab.

Kasutan juhust, et küsida. 25-l taga kopp (e. kühvel). Kui see jääb pikemaks ajaks tühjalt üles, siis ajapikku langeb alla. Langemine toimub nõksakatega, mitte sujuvalt! Millele see viitab?
[/quote]
mis ise arvad?pakun kulunud jagaja või silinder,pigem viimane.
[/quote]

Kui nõksutab -kõrvaga kuulda,  siis silinder. Kui sujuvalt siis jagaja.

(28-01-2018, 16:45 PM)muska71 Kirjutas:  pumba võlli otsas käib pimenuut junn,osad pikemad ja osad lühemad lisaks on ka nuutide suhtes kiilusoon totaalselt erinevas kohas.või on rida ja pöörispea pumpadel erinevad?küljes oli pöörispumbal.

Kui nüüd õigesti aru saan,siis vanatüübi pöörispea pumbale tahetakse uuema tüübi otsa panna, kuna vanemal on see pimenuut laiema hambaga küljepealt kaedes.
Loo moraal lihtne: pane õigetest osadest pump kokku ja asi toimib. Insenääri ei ole mõtet ise mängida.

(28-01-2018, 18:48 PM)muska71 Kirjutas:  ridapumbal vähemalt uth-5 on sootuks teine pimenuut otsas,agav ikkagi miks ja millest need pöörispumbal niivisi erinevad on?

5utn pumpa pole kuulnud 4utn ehk mtzi tüüpi omasid küll.

Ärge toppige neid raipe 4 pütaliste pumpasid peale. Need ei kõlba karu persse ka. 2UTN ridapumbal on see pimenuut  samas kohas kui mõlemal pöörispea variandil originaalis. Ma 2seid ridakaid mitmeid peale toppinud ja ei ole pidanud süüdet keerama. Siin on arvatavasti insenäärid juures käinud ja "elu tarkusi näidanud" -  soovitame sellistele vendadele vedada enda teadmised (loe kinnisvara) järgnevasse asutusse https://www.kuusakoski.com/et/estonia/

UUematel masinatel on lihtsalt ilma pimenuudita. ehk siis ketta tsentrisse jookseb koonus, mille õige asukoha määrab koonusel olev kiil. Vanematel on selle koha peal pimenuut. See viimane on minu jaoks nuhtlus - kuluv koht logiseb ka teine veel.


Huvitav küll miks tänapäeva uutel näiteks valtratel ei lähe "targad onud" süüdet keerama   Vaid kutsutakse see labane ohmu hooldusmees vaid keerulise nimega firmast oma uhkes Firma tööriietuses
Jama tegelt ongi, et vene masinad on sitaks odavad ja kõik on targad, kui masin veel kuidagi töötab siis nimetatakse seda IDEAALSEKS. See, et mõni pütt täiega mööta tambib ei koti kedagi. Puudub ka igasugune remondimanuaal, mistõttu huvitavad seigad tulevadki välja. Samas ei imesta ka väga, miks tänapäeval just uut masinat kõik ihkavad, kuna keegi ei JULGE vanat kalli raha eest osta, teadmata tema hooldustest, remontimistest.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - muska71 - 29-01-2018

mina ei taha soovi mingit inseneri mängida,on 2 pumpa ja 2 pimenuudi junni mis pole võllidel ja nüüd vaja pusle kokku laduda.pikkuse vahe neilca 1 cm silma järgi ja tubli veerand pööret kiilusoon nihkes.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - muska71 - 29-01-2018

millised need vanad ja uued pumbatüübid siis on?mina olen näinud katsunud kolme erinevat ja nüüd pilt veel lisaks neljandast.
1. on kus pöörispea kõrval paremal plastkatete all reguleer kruve pole ehk pealt sile.
2.korpus samasugune,aga paremal kõrval peal regull kruvid  .
3.pöörispea all juba korpuse valul stutsi koht olemas puuri vaid auk.
4.pöörispea all stuts olemas nagu pildil näha.

nagu mina aru saan siis muldvana see esimene,saan sõbra pillilt ka pildi teha.

uth pumbal sarnane pimenuut nagu viimasel pildil.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - Daff - 29-01-2018

Muska71 piltidel ülemine on uus tüüp ja alumise on vana tüüp. Erinevus on alumises võllis. 
Ülemise pildi pumbal on alumine võll ühest tükist ja varuosi on saada aga alumise pildi pumba võll koosneb kolmest osast ja varuosi pole teps mitte saada. See Flint´i kirja kandev alumine pilt on ilmselt illustratiivne, sest selliseid pumpasid ei toodeta ammu. Vahet on neil lihtne teha just selle pimenuudi järgi.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - unimüts - 29-01-2018

(29-01-2018, 09:37 AM)muska71 Kirjutas:  millised need vanad ja uued pumbatüübid siis on?mina olen näinud katsunud kolme erinevat ja nüüd pilt veel lisaks neljandast.
1. on kus pöörispea kõrval paremal plastkatete all reguleer kruve pole ehk pealt sile.
2.korpus samasugune,aga paremal kõrval peal regull kruvid  .
3.pöörispea all juba korpuse valul stutsi koht olemas puuri vaid auk.
4.pöörispea all stuts olemas nagu pildil näha.

nagu mina aru saan siis muldvana see esimene,saan sõbra pillilt ka pildi teha.

uth pumbal sarnane pimenuut nagu viimasel pildil.

Nende esimene teine variant pumpadega teema, et senikaua kuni töötavad senikaua ole õnnelik. Siis kui mured tekivad võta pump ja viska emexi kasti. Ma heal  metalli ajal korjasin neid pumpasid vanametallist kokku ja viisin pumba remontijale. ca 20st pumbast vist ühe suutis elustada. Ütles et aja kulu nendega nii suur et ei tasu ära. Mul enda kõige vanemal masinal oli selline pump peal ja ma sain vist aasta jooksul 3x teda lasta stendida no ei õnnestunud see kuidagi.  Seega lootusetu juhtum.
Euro ajastul jällegi minulegi selliseid pumpasid mitu tk uuest peast näppu jäänud. No vene aja rahvas vedas ju kõik laod endale kodu ja eks ma siis korjasin nad kokku ja jagasin ära.
See teise pildi peal olev vanatüübi pumpa meenutav asi on "huvitav" kuna see peaks olema ukraina toodang ja tänapäeva oma. - need hullud toodavad seal kõike.
originaal pumbal on veel 1 erinevus väliselt. Pumba kaanel 4 poldiga peale stantsitud kirjadel puudub see 1800 P/min märge.  Tänapäeva omadel on aga needitud pirka kaane peal.

nr 3 ja nr4
Se valujääkide teema on jah imelik. See kui pöördpea all on stuts, selliseid pumpasid kasutati rusi peal 90ndatel, kui ridakate puudus oli. ( või oli põhjuseks pankrotis tehas ja teist pumpa oli kastidena laos võtta)
Igal juhul neid valuvahesid on rohkem kui üks. Sisu neil kõigil sama.
Rusi peale minevaid 4utn pumpasid aga kiidan. Kui veneaegse pumba uuena kätte saab siis see kestab ja kestab ja mured ununevad - minu kogemus. Samas t25 küljes on see pump nagu kellad naise küljes


Reaalselt ongi tänapäeva pumpadega hapu kuubis.  Nõuka aegsed on läbi kulunud. Tänapäeva pöörispead ei ole töökindlad ja firmad ei too maale ning ridapumbad on tehtud puhtalt supilusikate metallist. No sellist paska annab ikka toota. Põhiviga on, et keermed on nii pehmed et keerab poltidega ka keerme enda välja või siis keerme auk on stutside all 14mm asemel hoopis 14,8 näiteks ja proovi siis seda surve all oleva kütuse tihedaks saada.
Sorry ma siin vihane viimasel 2 nädalal sellist nööki saanud nende pumpadega, et anna olla.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - muska71 - 29-01-2018

põkal olev pump hakkas pullima.vahepeal oli -10 ja panin käima küte paistis vedel olema ja käivitus,käis mõnda aega ja siis hakkas jamama ja töötas kuidagi põhjagaasiga kuni suri välja.eile üritasin käivitada,aga ei saanud jagu tegin ka torustiku ümber.täna siis võtsin tunnilugeja pealt ja selle nuutidega ketta ka pealt (märkisin augud enne ära)ja drellile 30 padrun otsa ja tuld seni kuni pihustitorudest hakkas küte tulema ja siis sain käima,aga käia ei taha ja ikka põhjagaasiga kuidagi longates käis,vahepeal võttis hetkeks normaalse hääle ja hakkas taas lonkama põhjagaasiga.torkas kohe ka silma,et võlli ots kus too pimenuut on seal ka kerge loks võllil.jumal teab kui vana too pump on ja vana tüüp.-10 käis siis arvasin,et küte paks ja minestas seetõttu,aga nüüd pikalt soe ja kütte süüks ajada ei saa.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - 2715 - 29-01-2018

Pumpadega on jah asi hapu sest need masinad ja seadmed kus neid detaile tehakse on aastast 1975 ja loomulikult on nad kõik nii kulunud et mingist kvaliteedist ei saa enam juttu olla.
Keermetega avadega on kõigil asjadel probleeme ülemõõdus avade pärast sest imelihtne on puur sellisena teritada et ta 0,5mm suurema ava teeks.
Siia lisada veel kulunud spindlid puurpinkidel, kus puur pisut tsentrist väljas on ja saamegi tulemuseks ava, kus keerme samm on näha aga keere ise puudub.
Ridapumba täppispaaridega on eriti suur probleem sest seal on mitu täpsust nõudvat ava ja serva mis määravad küttekoguse ja pritsehetke.
Kes tahab tutvuda ridapumba toimimise põhimõttega, siis siin on üsna hea video:


Nüüd siis saab ettekujutuse, et kui see kaldpind pole kõigil sektsioonidel sama nurgaga saab ainult ühes asendis saavutada kõigile silindritele võrdse küttekoguse.
Siis tuleb veel mängu lõtk, millest madala pöördega osa kütet jõuab ära lekkida ja saame kehva käivituse sest pritsenurka ei saa panna nii varajaseks et hästi käivituks.
Siis veel surveklappidel see rõhulangetusvöö on liiga suure lõtkuga ja ta tõuseb ainult nii vähe et küte läbi läheb ja sulgub jättes pihusti rõhu alla ning see lekib selle viimase tilga silindrisse ja tulemuseks sinine suits.
Isegi kui need asjad õnnestub leida mingi ime läbi võrdsed siis need kuluvad kiirelt kätte ära sest tundmatu puhastusvõimega küttefiltri element kas poegib või tursub mingi kummitihend üles ja puhastamata küte käib läbi pumba.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - unimüts - 29-01-2018

(29-01-2018, 16:23 PM)2715 Kirjutas:  Pumpadega on jah asi hapu

to 2715
Blää ja mina arvasin, et mina vandusin end vaid maapõhja.
Tundub et keegi on selle praktika ammu ammu juba läbi teinud ja koolitusedki kõrgemasse klassi jõudnud.

Reaalselt ei oska ise ka enda mõistusega asja võtta. Niisama raha viimine remontijatele ka ei tule kõne alla. Neile jah hea saava paari kruvi keerata ja jälle 50euri lännu -miinimum.
Vene tehased on läbikulunud tehnika peal, poolakas ei pea mõõtudest kinni, hiina, india ei tea mis asi on raud ja ongi blää jama lahti. 

-----------------------------------------------------

Enda poolt ongi selline seis, et nõukaaegseid pumpasid ei näpi. Nendega vaid häda ja hukatus. Kui just uut uuttüüpi otsaga pöörispead odavalt kätte ei saa.

Tänapäeva Ridapumpadega on ka teema et läbi jooksevad.

Ise siin nohusena mõtlesin, et äkki kasutaks mingit keerme tihenduseks asja https://www.k-rauta.ee/p/keermenoor-henkel-blister-55-24-50-m/8ce
Sellega jälle endal suurt lootust pole, kuna kütus lahustab paljud asjad üles ja siis seda lõbu ja tralli on kordades rohkem.

Vaikselt saan ka aru, miks nõuka ajal asjadele ikka ämbriga värvi peale visati ja kõiksugu stutsidele tavaliselt pressiti pingis keere peale, mitte ei lõigatud, Seda kõike ülemõõdus.
Vahepeal on isegi tunne, et kokku laoti ka asjad nii et vask tihendid lasti lausa hõõguma ja siis keerati kinni.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - Envir - 29-01-2018

Kas helicoili ei saa sinna olematute keermete asemele keerata?

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - 2715 - 29-01-2018

Igasuguseid asju saab teha.
Saab suurema keerme lõigata, saab tollkeermega stutse kasutada, saab ka igasugu coile kasutada.
See aga eeldab pumba laialivõtmist sest kui keermestamise metallipuru pumbast läbi lasta pole see tulemus hea.
Porr on ikkagi kui ostad uue asja ja juba hakkab remont ja tuunimine.
Pigem siis võtta juba selline pump ja teha vana pumba otsakaanest sellele flants vahele:
https://www.aliexpress.com/store/product/2I322-or-21322-Wuxi-Weifu-Injection-Pump-Jiangdong-diesel-engine-parts-TY295IT-TY2100IT-TY2105IT/1817403_32747961197.html?spm=2114.12010612.0.0.4f739072fmO39g

Mootor kust see pump pärineb on 17 kw aga kindlasti on tal varu 20 kw jaoks.
Neid mootoreid on Aasias sadu tuhandeid ja pidid päris hästi kestma.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - raulp - 29-01-2018

Endal ka plaanis suvel ridakas peale panna põkale, kuid jutud siin hirmutavad ära. Ise plaaniks sellist varianti:
http://www.agroparts.ee/et/a/kutusepump-t-25-euro

On kellelgi kogemusi, tegemist vist leedukate tootega.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - muska71 - 30-01-2018

boch pumba kinnitus ümber teha siis kas ei anna peale panna?ka ju pöörispead ja ühe plunseriga.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - 2715 - 30-01-2018

(30-01-2018, 08:50 AM)muska71 Kirjutas:  boch pumba kinnitus ümber teha siis kas ei anna peale panna?ka ju pöörispead ja ühe plunseriga.

Ikka saab panna, kuid seda pole 2 silindriga veel näinud.
Loomulikult saab ülejäävad torud tagasivoolu ühendada aga kas see viisakas jääb on juba maitsemeele küsimus.
Kui võtta vanalt rootorpumbalt mootorile kinnitamise flants siis selle küljes on see tapp mille peal hammasratas pöörleb.
Sinna sisse on vaja pumba otsast võtta see pimenuudiga muhv, mis võib sinna ka lihtsalt midagi ringitegemata koonuse peale sobida sest idas
oli kombeks asju millegi pealt maha teha ning välismaal on pumpadel võlliots sama koonusega.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - raulp - 30-01-2018

(29-01-2018, 21:06 PM)raulp Kirjutas:  Endal ka plaanis suvel ridakas peale panna põkale, kuid jutud siin hirmutavad ära. Ise plaaniks sellist varianti:
http://www.agroparts.ee/et/a/kutusepump-t-25-euro

On kellelgi kogemusi, tegemist vist leedukate tootega.

Uurisin veidi ja tuleb välja, et see on samuti hiina pump. 
Kas boschil siis tõesti ei ole 2 pütilisele mootorile mõeldud ridapumpa, mida võiks kerge vaevaga t 25-le paigaldada.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - muska71 - 30-01-2018

jaman endiselt põkal oleva pumbaga,kiskusin maha ja treipinki kus hea testida.pump lööb kenasti pihustist läbi ja jätad seisma,seisab nii veerand tundi siis uuesti pöörded peale ja 3 sek kulus kui pump väljastas kütet ja 25 sek kulus aega kui kõrval olevast pihustist hakkas kütet pihustama(ühel stutsil pihusti peal ja teisel mitte).mis nihu on?k oletame,et plunser kulunud ja liikumisega soojeneb ja paisub,aga selle 25 sekiga ju ei tohiks plunser soojeneda?või eksin?
pump väliselt van mall kus seda valu kohta pöörispea all pole,aga võll ise erinev seal kus pimenuut otsa läheb ja ka pimenuut sarnane uth pumba omaga.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - Daff - 30-01-2018

(30-01-2018, 12:50 PM)muska71 Kirjutas:  jaman endiselt põkal oleva pumbaga,kiskusin maha ja treipinki kus hea testida.pump lööb kenasti pihustist läbi ja jätad seisma,seisab nii veerand tundi siis uuesti pöörded peale ja 3 sek kulus kui pump väljastas kütet ja 25 sek kulus aega kui kõrval olevast pihustist hakkas kütet pihustama(ühel stutsil pihusti peal ja teisel mitte).mis nihu on?k oletame,et plunser kulunud ja liikumisega soojeneb ja paisub,aga selle 25 sekiga ju ei tohiks plunser soojeneda?või eksin?
pump väliselt van mall kus seda valu kohta pöörispea all pole,aga võll ise erinev seal kus pimenuut otsa läheb ja ka pimenuut sarnane uth pumba omaga.

Kui pimenuut sarnane UTN pumbale siis on tegu uue tüübi pumbaga. Valukoha järgi ei saa midagi hinnata. Vahe on alumises võllis. Uuel tüübil on alumine võll ühest tükist ja on remonditav. Varuosi leidub.

Kui aga pimenuut on lihtsalt ca 8mm paksune hammakas poldi otsas on tegu vana tüübi pumbaga. Selle võll on keskelt tapiga mis välja venib. Neid varuosadena saada pole. 

Peale plunžri kulumise on pöörispeadel veel probleem. Hammasratas mis pöörispead ringi ajab kulub ära ja pöörlemine hakkab hilinema ning pöörispea avad ei kattu enam täielikult väljund avadega. Selle tagajärjel hakkab avast mitte läbi mahtuv kütus endale otsima muud teed väljumiseks mille ta ka leiab.

---

RE: Küsimused t-25A-1 kohta - muska71 - 30-01-2018

(30-01-2018, 10:19 AM)2715 Kirjutas:  

(30-01-2018, 08:50 AM)muska71 Kirjutas:  boch pumba kinnitus ümber teha siis kas ei anna peale panna?ka ju pöörispead ja ühe plunseriga.

Ikka saab panna, kuid seda pole 2 silindriga veel näinud.
Loomulikult saab ülejäävad torud tagasivoolu ühendada aga kas see viisakas jääb on juba maitsemeele küsimus.
Kui võtta vanalt rootorpumbalt mootorile kinnitamise flants siis selle küljes on see tapp mille peal hammasratas pöörleb.
Sinna sisse on vaja pumba otsast võtta see pimenuudiga muhv, mis võib sinna ka lihtsalt midagi ringitegemata koonuse peale sobida sest idas
oli kombeks asju millegi pealt maha teha ning välismaal on pumpadel võlliots sama koonusega.

kuna üks vana kulunud boch riiulis siis võtsin ja proovisin.too muldvana pump mis põkal oli sellel koonus väiksem,mutter väiksem siis see boch pumba võlliga 1-1 koonuse poolest,uuematel juba koonus suurem ja mutrikeere m14x1,5.neil kahel venelasel isegi võllil kiil vist vanal 1mm kitsam.muidu pumbad väliselt 1-1,aga jah pimenuut ja võlliots erinevad.too muldvana pöörise ots sarnane nagu uth pumbal,keerad mutri ja pimenuudi maha siis kiilule ligi saamiseks tuleb ka otsaflans 4 poldist maha keerata.

hetkel tundub,et probleemiks oli õhk mis väga visalt väljub ja teise uuema pumbaga sain isegi põka käima.pead ei anna,aga muldvanal pumbal pimenuudi seadistus ka vist teine.keerasin vända üss ja siis silma järgi pump paika ja pärast 2 ava vastupäeva ehk vist varasemaks ja töötas taas normaalselt.

---