Mõistusevastased manöövrid liikluses - Printerisõbralik versioon
+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Vaba teema (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Teema: Mõistusevastased manöövrid liikluses (/showthread.php?tid=49357)
+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Vaba teema (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Teema: Mõistusevastased manöövrid liikluses (/showthread.php?tid=49357)
Lehed:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - deus - 03-08-2023
Ega seal väga palju kujutlusvõimet pole vaja, vali suvaline Eesti 120 ala koht, kus on mahasõit ja pealesõit ja siis kujuta situatsiooni ette, kus mahasõidult tuleb sinu suunas auto. On see väga oluline nüüd, millisel ristmikul täpsemalt see juhtus või olukord ise?
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - stretch - 03-08-2023
Ok, jõudis kohale. Täitsa põnev situatsioon võis olla.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - 41Degree - 03-08-2023
Eelnevaga seoses tuli pähe, et võib-olla oleks paslik hoiatada (ning paluda ka oma kaasasid hoiatada), et on juhuseid, kus sõidetaksegi 2+2 maanteel vastassuunas ning seda täiesti seaduslikult ning teadlikult. Nimelt teemaks on eriveod. Kui on vaja midagi suurt ja rasket tassida, mis ei mahu sildade alt või pealt läbi, siis liigutakse nendega mõnikord just nimetatud viisil. Kuna selliseid asju harrastatakse üldjuhul keset ööd, siis pruugi olla väga lihtne aru saada, kummal pool piiret need kollaselt vilkuvad jõulupuud asetsevad. Suurt kolakat on üldjuhul lihtsam märgata, aga sellest mitusada meetrit eespool tulevat saateautot pisut keerulisem, olgu kuitahes palju neid vilkuvaid tulukesi küljes. Nii et kui näete öösel hunnikut kollaseid vilkureid, siis tehke kinnivajuma hakkav silm pisut rohkem avali, võtke kiirust väiksemaks ning hoidke paremale. Nii on pisut suurem tõenäosus, et kõik ühes tükis hommikuks koju jõuavad.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - ddig - 03-08-2023
Olles kunagi töötanud teemärgistajana ning sellega seoses üksjagu pidanud (ka tipptundidel) keset maanteed toimetama nii sõidukiga (+ teemärgistusmasinaga) kui ka jalgadel mõõtusid kontrollimas ja üle märkimas või materjali saateautolt laadimas, siis on olnud põhjust endale teadvustada sellega seonduvaid ohtusid.
Ühest küljest pani siis ja paneb endiselt imestama enamus juhtide täielik hoolimatus - kollaste vilkuritega sõiduk, sõna otseses mõttes keset maanteed, ei tähenda mitte midagi. Pannakse teepervelt mööda ka metsaveokitega kiirust vähendamata.
Teisest küljest märkan tänu professionaalsele kretinismile ka massilist kollaste vilkurite kuritarvitamist - mõne jaoks on need justkui päevasõidutuled. Selline käitumine selgelt diskrediteerib selle ohutusmeetme tõhusust, sest kõik on harjunud, et mingid kollased vilkurid on kusagil aga mingit reaalset ohtu ei eksisteeri.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Marko - 03-08-2023
(03-08-2023, 22:09 PM)ddig Kirjutas: kollaste vilkurite kuritarvitamist - mõne jaoks on need justkui päevasõidutuled.
Parim näide: Katkise auto vedu. Platel oleval autol ohutuled, vedukil ohutuled, lisaks vilkurid niipalju kui võimalik. Milles oht seisneb, millest teavitatakse? Täiesti tavaline koorem. Proovi sellisest pimedas mööda saada! Lootusetu üritus kui oled endale lubanud, et tuledest ette ei sõida...
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Tegelane5 - 04-08-2023
(03-08-2023, 10:20 AM)deus Kirjutas: Ega seal väga palju kujutlusvõimet pole vaja, vali suvaline Eesti 120 ala koht, kus on mahasõit ja pealesõit ja siis kujuta situatsiooni ette, kus mahasõidult tuleb sinu suunas auto. On see väga oluline nüüd, millisel ristmikul täpsemalt see juhtus või olukord ise?On ikka oluline, mahasõite on erinevaid ning saab arutleda miks ja kuidas selline olukord tekkis. Mõnel juhul piisab kui algaja teeb vasakpöörde liiga vara vmt. Teisel juhul jääbki arusaamatuks kuidas sinna üldse saadi.
Ntks kruiisis Tln-Narva maanteel pensionär ziguljonokiga Tallinna poole mineval sõidurajal Narva suunas. Kõik olid ilusti paremas sõidureas ja mingit sigaalitamist polnud, vbolla seepärast et oli juba taamal näha politsei tulede vilkumist. Aga esialgu politseigi sõitjat eksitama ei pääsenud kuna nemad olid õigel sõidurajal ehk seega "valel pool aeda"
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - MeelisV - 05-08-2023
Täna siis maanteega paralleelselt kulgeva kogujateel selline juhus.
Jõudsin autoga järgi jalgratturitele, 2 tk. kõrvuti sõiduteel üks tee servas teine keset teed ehk telgjoone ääres. Noh kiiret pole, ees tuli kohe ka ringristmik ja siis vaatan....
Vasakult lähenes takso ja siis hakkas juhtuma.
Takso oli juba ringil ja rattur kes enne oli keset teed lihtsalt julmalt sõitis taksole ette. Taksojuht kes tavaliselt ise on liikluses see julm nagla ei saanud aru mis toimub ja peatus seismiseni sest muidu oleks sisse ka sõitnud.
Rattur oli noor naisterahvas. Meesterahvas teise ratta peal visuaalsete märkide järgi ei reageerinud ka juhtunule. Mõlemad sõitsid lõpuks ringile ja sealt edasi. Takso hiljem järgnes neile.
Samas kõrval on ka kergliikustee kus puudus üldse ristumine ringtee harudega ja seal pole ka jalutajaid oleks olnud vaba ja turvaline tee. AGA ei sõiduteel vaja oma eludega nii mängida.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Meelis2 - 05-08-2023
Rakveres paar päeva tagasi tahtsin teha Tallinna tänavalt parempööret. Enne pööret on ülekäigurada kus läksid parasjagu inimesed üle. Kui liikuma hakkasin lendas autole küljepealt sisse mingi jalgrattaga vanamees, kusjuures ta tuli ühesuunalise liiklusega tänavalt vastassuunas ja tahtis ühe jutiga üle sebra ka Tallinna tänavat ületada. Vanamees käis käntsu aga oli püsti nagu keravälk, tormas ratas kaenlas autode vahelt üle tänava ja väntas minema. Tahtsin raisa kinni rabada aga ei julgenud autederivist läbi jooksma hakata
. Õnneks oli vanamees parajalt paks ja talvejopes nii et auto jäi märgistamata. Krt kui seni pidi kartma tõuksijuhte siis nüüd kardan ka rattureid.....
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - alfredo - 05-08-2023
(05-08-2023, 14:48 PM)MeelisV Kirjutas: Takso oli juba ringil ja rattur kes enne oli keset teed lihtsalt julmalt sõitis taksole ette. Taksojuht kes tavaliselt ise on liikluses see julm nagla ei saanud aru mis toimub ja peatus seismiseni sest muidu oleks sisse ka sõitnud.
Rattur oli noor naisterahvas. Meesterahvas teise ratta peal visuaalsete märkide järgi ei reageerinud ka juhtunule. Mõlemad sõitsid lõpuks ringile ja sealt edasi. Takso hiljem järgnes neile...
On üks hirmus maa, kus ringile sisenejal on eesõigus. Ja ma tõesti ei mõista, kuidas nii saab. Ehk olid velonauidid sealt pärit?
Oli täna juhus näha, kuidas üks Soome nummeritega kaubik Pärnu poolt linna sissesõidul hulga ilma suunamärgiseta sõelumisi tegi. Siis virutas punas(t)e alt läbi, kuni maandus Pääsküla raudteeületuskoha ootejärjekorras. Lootsin juba näha, kuidas ta horisontaalsete triibuliste pulkade vahelt endale järjekordse eesõiguse vormistab, kuid millegipärast sai julgus selleks korraks otsa. Mis edasi toimus, ei näinud. Loodan vaid, et kellegile otsa ei põrutanud. (SOY-788), siin ei ole Somaalia.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - olevtoom - 05-08-2023
Teatud mööndustega võib seegi mure manöövrite alla käia:
kas teie olete märganud, et viimasel ajal on lamavad politseinikud järjest kurjemaks läinud? Et kui mõne aasta eest kannatas hariliku sõiduautoga niisugustest üle sõita selles kohas lubatud suurima kiirusega, siis uuemad saadavad selle katse eest juhi hambaarsti juurde ja auto veermikuparandusse?
Üks vanemaid näiteid on Tartu lähedal Lennujaama teel lamav kolmik. Nende piirkonnas on kiirus piiratud 50 kilomeetriga tunnis, aga mõistlikult saab neist üle kolmekümnega...
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Tegelane5 - 05-08-2023
(05-08-2023, 18:21 PM)alfredo Kirjutas: On üks hirmus maa, kus ringile sisenejal on eesõigus. Ja ma tõesti ei mõista, kuidas nii saab. Ehk olid velonauidid sealt pärit?Paremakäe reegli järgi, Eestis lihtsalt on "Ringtee" märgid 99% juhtudest koos "Anna teed" märgiga. Kui ringteele tulijal anna teed märki poleks, siis peakski ringil olija teed andma.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - alfredo - 05-08-2023
(05-08-2023, 20:33 PM)Tegelane5 Kirjutas:(05-08-2023, 18:21 PM)alfredo Kirjutas: On üks hirmus maa, kus ringile sisenejal on eesõigus. Ja ma tõesti ei mõista, kuidas nii saab. Ehk olid velonauidid sealt pärit?Paremakäe reegli järgi, Eestis lihtsalt on "Ringtee" märgid 99% juhtudest koos "Anna teed" märgiga. Kui ringteele tulijal anna teed märki poleks, siis peakski ringil olija teed andma.
Mis iganes ka see põhjendus on, ei suuda ma siinkohal alla kirjutada, et see oleks mõistusepärane lahendus ringteel.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - tõnn - 06-08-2023
Narvas oli selline ring, kus ringil sõitjal oli ees STOP märk ja ringile tulijal peatee.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - mossepower - 06-08-2023
(05-08-2023, 14:48 PM)MeelisV Kirjutas: ...Antud kirjeldus võiks ehk sobida nt. Kesk-Euroopa jalgrattasõbralikematesse maadesse (Holland, Taani, Saksamaa, Belgia). Ise olen vaadelnud ja liigelnud nii auto kui rattaga viimase aasta jagu ühes Saksamaa jalgrattasõbralikeimas väikelinnas ning kui autoga liigeldes aetakse siin taga vahel lausa humoorikalt piinlikku täpsust ja korrektsust, siis jalgratturitesse suhtutakse teistmoodi. Parem käsi ja anna teed üldjuhul justkui jalgratturitele ei kehti ning autojuht annab jalgratturile väga suure tõenäosusega teed eesõigusest olenemata. Kui kaks jalgratturit sõidavad väiksemal linnatänaval kõrvuti keset teed, siis 50% juhtudest sõidab ka pikk autoderivi neile 20 km/h järgi kuni lugupeetud ratturid kõrvaltänavasse ära keeravad. Ma ise olen nüüdseks aru saanud, et põhjus on peamiselt keskkonnasäästlikuma liikumisviisi austamine autojuhtide poolt ning endast nõrgemast hoolimine (auto vs. jalgratas). Siinse keskkonnahoiu teadlikkuse taseme hea näide on see, et talvel ei soolata teid mitte sellepärast, et autod roostetaksid ja teed laguneksid, vaid sool on ümbritsevale looduskeskkonnale kahjulik ja seetõttu seda ei tohi teha.
Takso oli juba ringil ja rattur kes enne oli keset teed lihtsalt julmalt sõitis taksole ette. Taksojuht kes tavaliselt ise on liikluses see julm nagla ei saanud aru mis toimub ja peatus seismiseni sest muidu oleks sisse ka sõitnud.
Rattur oli noor naisterahvas. Meesterahvas teise ratta peal visuaalsete märkide järgi ei reageerinud ka juhtunule. Mõlemad sõitsid lõpuks ringile ja sealt edasi. Takso hiljem järgnes neile...
Seega võib see "alati eesõigust omavate" jalgratturite sattumine teedele, kus neid varem polnud, olla märk, et liigume omamoodi Euroopalikumate elukeskkonna ja väärtuste poole. Isiklikult autojuhina annaks Eestis ettekeeravale ratturile siiski signaali ja juhiks sellega liiklusrikkumisele tähelepanu kuna minu enda seisukoht on, et LE peaks siiski kehtima ühtemoodi kõigile. Seda siis vähemalt praeguse Eesti liikluskultuuri taustal, kuigi ka juba viimastel aastatel tekkis Tartus vahel tunne, et olen ainuke hull kes üritab oma eesõigusega justkui ratturit vaat et alla ajada, samas kui mõistlik ja intelligentne inimene peaks ratturile ka meil viimase pealepressimisel teed andma ja käed signaalinupust eemale hoidma.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - MeelisV - 06-08-2023
(06-08-2023, 11:52 AM)tõnn Kirjutas: Narvas oli selline ring, kus ringil sõitjal oli ees STOP märk ja ringile tulijal peatee.
Tallinnas lasnamäel mustakivi tee ääres/lähedal on ka selline "ring" mis näeb ringristmiku moodi välja aga kuna ringristmiku märke pole ja on hoopis "ringil" liikujale anna teed märgid siis polegi ringristmik.
Kuju ei ole tähtis aga tähtsad on märgid ja reeglid.
Tõenäoliselt oli seal Narvas sama asi, et oli ringi kuju aga puudusid ringristmiku märgistus.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - deus - 06-08-2023
(04-08-2023, 11:32 AM)Tegelane5 Kirjutas:(03-08-2023, 10:20 AM)deus Kirjutas: Ega seal väga palju kujutlusvõimet pole vaja, vali suvaline Eesti 120 ala koht, kus on mahasõit ja pealesõit ja siis kujuta situatsiooni ette, kus mahasõidult tuleb sinu suunas auto. On see väga oluline nüüd, millisel ristmikul täpsemalt see juhtus või olukord ise?On ikka oluline, mahasõite on erinevaid ning saab arutleda miks ja kuidas selline olukord tekkis. Mõnel juhul piisab kui algaja teeb vasakpöörde liiga vara vmt. Teisel juhul jääbki arusaamatuks kuidas sinna üldse saadi.
Ntks kruiisis Tln-Narva maanteel pensionär ziguljonokiga Tallinna poole mineval sõidurajal Narva suunas. Kõik olid ilusti paremas sõidureas ja mingit sigaalitamist polnud, vbolla seepärast et oli juba taamal näha politsei tulede vilkumist. Aga esialgu politseigi sõitjat eksitama ei pääsenud kuna nemad olid õigel sõidurajal ehk seega "valel pool aeda"
See tee on nii uus ehitis, et seal pole võimalik sellist asja teha, kui just ilgelt suurt telliskiviga märki ei eira, mida ilmselgelt ka tehti, muidu sinna ei satuks.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Daff - 06-08-2023
Mossepoweri jutule jätkuks. Hollandis näiteks on väga huvitavalt lahendatud jalgratturi ja autojuhi vaheline suhe. Seal lähenedes ringile või ristmikule ei saa kunagi kindel olla, et kellel on eesõigus enne kui oled märke vaadanud. Raudset reeglit pole mis lähtuks parema või vasaku käe reeglist.
Mõnel ringil peab autojuht teed andma mõnel on jälle autojuhil eesõigus. Sama on ristmikel ristumisel jalgrattateega. Kord annab jalgrattur teed kord annb autojuht teed.
Linnades autoga sõites ei saa kunagi tähelepanul kustuda lasta. Iga ristmiku ja ringi ees pead vaatama märke. Ja rattureid on seal ikka väga-väga palju.
Toome näite ühest meie mõistes "segasest ringist". Sa lähed ringile ja sul on kaks "Anna teed" märki. Esmalt jalgrattatee ees ja siis pool autopikkust edasi ringi enda ees. Hakkad maha sõitma ja enne ringilt mahasõitu on samuti "Anna teed" märk sest ringteed ümbritseb teine ring mis kuulub ratturitele. Hea on kui ringil on ühtepidi liiklus ratturitele aga on ka olemas lõike kus üks osa ringist on ratturitele kahesuunaline. Pea peab käima nagu öökullil 361 kraadi.
Kui ainult Kapa-Kohila kogemusega ja jäärapäisete seisukohavõttudega sealmaal liikluskeerisesse tuisata nagu kohati siin foorumiski lugeda on siis ma ei kujuta ette millega see päev lõppeb.
Või siis toome näite inglismaalt kus on tavaline nelja teega ristmik aga keset rringi on joonistatud ca meetrise läbimõõduga valge ring. See on nüüd hoopis ringristmik ja siin kehtivad ringristmiku reeglid. Hea, et inglane rattaga vähe sõidab. Muidu nende "Left hande drive"- eritega saaks seal s...ks "nalja".
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - MeelisV - 08-08-2023
Eilne kuumus mõjus mõnele pahasti.
Esimene oli hommikul Tallinnas Kaeravälja Laki Tammsaare ristmikul kus noorem mees oma autoga tuli Kaeraväljast ja tahtis minna Tammsaarele aga pööras Lakis valesse suunda. Vastu tulev auto ei seganud aga kui Tammsaare lähenes ja sealt kuidagi pärisuunda ei saanud oli kiire stopp. Tuleb tunnistada et ega see ristmik just kõige lihtsam ja õnnestunum pole.
Teine oli õhtul linna lähedal kus kõrvalteelt üks vana roostes transit pööras peateele. Juba enne pööret oli vastassuunas. Pöörde tegi vastas suunast vastassuunda ja sõitis ka u. kilomeetri vastassuunas seni kuni auto vastu tuli. Tervitusi siis proeestipuhastus tiimile kelle reklaamid selle kaubiku peal olid.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Roomik - 08-08-2023
Karjavälja, Kaeravälja on Roccas.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - MeelisV - 08-08-2023
Ja jah selline näpukas sai tehtud või tegi seda tekstikorrektor ei teagi. Aga nüüd siis on ka täpsustusega pilt selgem.