Mõistusevastased manöövrid liikluses - Printerisõbralik versioon

+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Vaba teema (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Teema: Mõistusevastased manöövrid liikluses (/showthread.php?tid=49357)

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Aare R. - 05-02-2024

(05-02-2024, 17:58 PM)edvard Kirjutas:  Tänan selgituse eest .
Ehk oleks paslik "istutada" traktorile vasaku tagaporilaua külge kollane vilkur , mitte eputamiseks vaid ikka ohutuse suurendamiseks, kuidas seal ruumi või mahtumisega on ei tea , kindlasti on olemas kiirkinnitused või magnetid , kes traktoritega igapäevaselt majandavad , need teavad .

Sellel kõne all oleval traktoril on ju katuse ülaservas strobo täitsa olemas. On muidugi ka magnetkinnitusega vilkureid olemas, kuid kuna sellistel masinatel on vilkureid-sähvijaid pidevalt vaja, pole magnetiga väga pointi. Lisaks veel seetõttu, et strobosid on väga väikseid ja enamus on ka sellised, mis pinnalt väga isegi ei eendu.

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - metsakohin - 05-02-2024

(05-02-2024, 11:59 AM)honkomees Kirjutas:  

(05-02-2024, 11:46 AM)Dikson Kirjutas:  l § 46.   Piki- ja külgvahe

(1)  Juht peab vastavalt sõiduki kiirusele ning tee- ja ilmastikutingimustele hoidma sellist pikivahet, mis võimaldab vältida otsasõitu ees ootamatult pidurdanud või seisma jäänud sõidukile.

Mismoodi see punkt puudutab liiklusvahendeid, mis muutuvad nähtavateks alles 20-30 m kauguselt? Hoida pikivahet tühja teega?! Mõtleme seda olukorda (tee- ja ilmastik) kus nö normaalsed sõidukid on nähtavad aga mõned mitte, tuled seasilmad, kiirus nullilähedane etc etc.
Neid helkurmärke masinate küljes näeb küll alles viimase asjana, ainult kuiva ilmaga ja valgel ajal näeb neid kaugelt. Vähegi kehvemates oludes on need nii s!tased ja tomuga varjatud, et mingit valguspeegeldust ei ole. Samas teeäärsed tohutud helkurlärakad märgid/viidad pimestavad ...

Kas eespool oleva liiklusvahendi nähtavaks muutumine ei sõltu mitte kuidagi tee- ja ilmastikutingimustest (loe: udu ja pasapilve tihedusest) ja kas sinu pidurdusteekond e iole mitte kuidagi seotud sinu sõidukiirusega.
Tundub, et on olemas paralleeluniversumi sõidukid, mis vahel ilmuvad ja siis jälle kaovad, või on leiutatud nähtamatuks tegev eliksiir. 
Mida siis veel algajatelt juhtidelt tahta.

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - honkomees - 05-02-2024

(05-02-2024, 18:24 PM)metsakohin Kirjutas:  ...
Kas eespool oleva liiklusvahendi nähtavaks muutumine ei sõltu mitte kuidagi tee- ja ilmastikutingimustest (loe: udu ja pasapilve tihedusest) ja kas sinu pidurdusteekond e iole mitte kuidagi seotud sinu sõidukiirusega. ...

Tee- ja ilmastikuolud (loe: udu ja pasapilve tihedus) on samad aga 19 masinat 20-st on nähtavad aga 1 on selline seasilmadest tagatuledega ja/või varjatud vilkuriga ja liikumiskiiruse valivad kõik liiklejad ikka vastavalt nii tulede kui liikumiskiiruse poolest normaalsetele sõidukitele, kahlemata saaks muuta liikluse ohutuks kui tavalistes eesti sügise-talve-kevade-vihmase suveilma oludes liigelda põhiteedel kogu aega 30 km/h, nt Tln-Trt. Samas ei saa keegi öelda, et neil "nähtamatutel" tuled ei põle või ei vasta nõuetele. Muidugi on ka raske ette aimata, et meie kliima jaoks igati
normaalsetes oludes keegi sõidab peamagistraalil 60-70 km/h ja "nähtamatu" autoga ... nagu öeldud, enne märkad auto kogu kui tulesid, vahel aitab see, et paljud sellised juhid iga vastutulevat autot nähes vajutavad ka pidurit ja need eredamad pidurituled annavad märku, et keegi on eespool. Aga tagumisi udukaid selliste viletsate tuledega autode juhid ometi põlema ei pane ja end nähtavaks ei tee. Päevatulede probleemist ei maksa rääkidagi.

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - vwt2 - 05-02-2024

(05-02-2024, 19:38 PM)honkomees Kirjutas:  

(05-02-2024, 18:24 PM)metsakohin Kirjutas:  ...
Kas eespool oleva liiklusvahendi nähtavaks muutumine ei sõltu mitte kuidagi tee- ja ilmastikutingimustest (loe: udu ja pasapilve tihedusest) ja kas sinu pidurdusteekond e iole mitte kuidagi seotud sinu sõidukiirusega. ...

Tee- ja ilmastikuolud (loe: udu ja pasapilve tihedus) on samad aga 19 masinat 20-st on nähtavad aga 1 on selline seasilmadest tagatuledega ja/või varjatud vilkuriga ja liikumiskiiruse valivad kõik liiklejad ikka vastavalt nii tulede kui liikumiskiiruse poolest normaalsetele sõidukitele, kahlemata saaks muuta liikluse ohutuks kui tavalistes eesti sügise-talve-kevade-vihmase suveilma oludes liigelda põhiteedel kogu aega 30 km/h, nt Tln-Trt. Samas ei saa keegi öelda, et neil "nähtamatutel" tuled ei põle või ei vasta nõuetele. Muidugi on ka raske ette aimata, et meie kliima jaoks igati
normaalsetes oludes keegi sõidab peamagistraalil 60-70 km/h ja "nähtamatu" autoga ... nagu öeldud, enne märkad auto kogu kui tulesid, vahel aitab see, et paljud sellised juhid iga vastutulevat autot nähes vajutavad ka pidurit ja need eredamad pidurituled annavad märku, et keegi on eespool. Aga tagumisi udukaid selliste viletsate tuledega autode juhid ometi põlema ei pane ja end nähtavaks ei tee. Päevatulede probleemist ei maksa rääkidagi.

Sinu vanus on teadmatta,kuid oled sa kindel,et eelnevast jutust õigesti arusaades- sinu silmad võimaldavad öösel pasapilves lubatud piirkiirusel sõita?
Ise pimedas juba valin trassil parem rekka taga piisava vahemaa ja lasen tikksuma.Kuhu kiiret?

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - edvard - 05-02-2024

Kui nüüd "kinostuudiosse" minna ja filmi tagasi kerida siis , mulle meenub küll lugu sellest kus üks ka siin autode tagatulesi süüdistav  foorumlane tunnistas pika punnimise  peale oma kehva nägemist . Mina , kes ma püüan sõites ohuolukordi vältida olen leidnud : parim on autobussi sabas sõita , kiirus on sõiduautole sobiv , järsud pidurdamised ja sõidusuuna muutused võib välistada , bussi pika tagaosa alt ei lenda ka teelt sodi nii palju tuledele ja esiklaasile kui veoauto rataste alt .

 Tagumiste udutulede kasutamine on kaunis jäigalt reguleeritud , seega , määrdunud tagatulesi tuleks puhastada .

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - honkomees - 05-02-2024

(05-02-2024, 21:08 PM)edvard Kirjutas:  ... Tagumiste udutulede kasutamine on kaunis jäigalt reguleeritud , seega , määrdunud tagatulesi tuleks puhastada .

Tsitaat:[b]§ 42.   Udutulede kasutamine[/b]
  ...
  (3) Tagumisi udutulesid võib kasutada sõidu ajal ainult asulavälisel teel udust või sajust põhjustatud halva nähtavuse korral või kui sõidutuulest ülestõstetud lumi, tolm või pori halvendab oluliselt tulede nähtavust tahapoole.

see viimane olukord esineb meie teedel umbes kolmveerand igast aastast

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - honkomees - 05-02-2024

(05-02-2024, 20:18 PM)vwt2 Kirjutas:  ...
Sinu vanus on teadmatta,kuid oled sa kindel,et eelnevast jutust õigesti arusaades- sinu silmad võimaldavad öösel pasapilves lubatud piirkiirusel sõita?
Ise pimedas juba valin trassil parem rekka taga piisava vahemaa ja lasen tikksuma.Kuhu kiiret?

Kes rääkis pasapilves sõitmisest? Sõidad nö tühjal teel, kedagi ees ei ole kuni äkki on üks tume kogu ja siis mõne sekundi pärast näed ka tagatulesid ... ja pasapilv on meie teedel kolmveerand ajast, suvel vähem ülejäänud aastaaegadel praktiliselt kogu aeg.
Tööle ja töölt sõidad ikka enamasti pimedas, jaanikuul kõige valgemal ajal puhkan.
Mulle enamasti ei satu parajat "vedurit", busse ei liigu ja krusasid ka harva.

P.S. Pühapäeval sain 63, saan nüüdsest tasuta bussiga sõita - ainult kodunt lähima bussipeatuseni on 8 km ja tööle ikkagi bussiga ei saa, kuna ka sinna ei käi bussi. Selline on ühistranspordi olukord.

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Aare R. - 05-02-2024

Õnneks asi päris nii hull pole- ma arvan, et kasutan tagumist udukat ainult loetud päevadel aastas ja seda tõesti vaid siis, kui väljas on udu, paks LUMEsadu või auto taga hull lumemöll. Ja ma ei saa öelda, et seda väga tihti oleks tegelikult. Mitte just paljud, aga mõned arvavad, et ka lihtsalt pime aeg või vihmasadu tähendab ka halba nähtavust- katsu siis sellisel taga sõita.
Lihtsalt pasapilv on ka lihtsalt vesi ja sealt paistavad tuled ikkagi läbi.

OT-na palju õnne ka takkajärgi, honkomees!

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - maaks - 08-02-2024

Õppimisvõimetud isendid jälle roolis 
Tallinna ringteel põrkasid kokku 11 sõidukit, liiklus on suletud - Delfi

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - MeelisV - 08-02-2024

Teed ongi praegu libedad. Istun hetkel kõrval ja jõuetu Transit liputab saba kui gaasi annad. Teehooldajad jälle magavad. Seal on osaline ka viadukt mis on eriti libe. 
Loomulikult on viga liiga väikeses pikivahes aga see ei vabanda siiski nii libedat teed välja.

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - hobiautod - 08-02-2024

EE Alarm saatis sellise teate.

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Walter - 08-02-2024

Kuulsin hommikul ka raadiost ning panen natuke kummalise lause mis ka Delfis:

''Täna hommikul toimus Tallinna ringtee 3. kilomeetril suunaga pealinna poole ahelavarii, mille tõttu on liiklus seal suletud.''

Et kummas suunas Tallinna ringteel on see pealinn - Narva mnt. poole ilmselt natuke rohkem pealinnam kui Pärnu mnt. poole.
Proovisin planeerides oma hommikusi sõite aru saada kuskohas ja kummas sõiduvööndis see kokkutulek jälle toimub. Esimese hooga pakkusin et suunaga pealinna poole on ringtee Tallinna-poolne sõidusuund? Ning kummalt poolt neid kilomeetreid seal lugema hakatakse?

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Jesper - 08-02-2024

Ringtee puutub Tallinnaga kokku ju ainult ühes punktis (ristumisel Peterburi teega), mis seal keerulist?

Üldiselt ringteedel, mis on päriselt ka ringid, ei olegi mingit "talupojaloogikat" - lihtsalt pead teadma, mis süsteem konkreetses linnas kehtib. Näiteks Pariisis on ringteelt 34 mahasõitu ja neil kõigil on nimed, niiet palju õnne turistina kui öeldakse tablool et liiklus on kinni näiteks Dauphine'i ja Maillot' mahasõidu vahel Selles lauses muuseas sisaldub ka info, et kummas sõidusuunas takistus on...

Meil ilmselgelt tehti otsus, et tuleks ka mingi standard paika panna, et kuidas ringteel asukohti nimetada, aga no loomulikult on kohe virin ja hädaldamine, ei saa ju nii olla, et mingi asi ongi hästi, isegi kui tundub hästi, on tegelikult halvasti! Ja keegi on süüdi!

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Walter - 08-02-2024

(08-02-2024, 12:38 PM)Jesper Kirjutas:  Ringtee puutub Tallinnaga kokku ju ainult ühes punktis (ristumisel Peterburi teega), mis seal keerulist?

Kuskohas see ristumine Peterburi teega nüüd rohkem Tallinn on kui mujal (kui mitte see et sealt on Lasnamäe näha? ) - asula märk jääb sealt ikka tugevalt linna suunas e. Mustakivi risti. Nii Pärnu mnt, Tartu mnt, Viljandi mnt kui Peterburi tee ristumised on kõik asulavälised kohad..

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Jansa - 08-02-2024

See ringtee värk meenutab mulle toredat dokksarja 'Uue aja asjad'
https://jupiter.err.ee/1038523/uue-aja-asjad
Seal kohtusid maalased erinevate viguritega, mis nende ellu äkitselt tekkisid. Alul oli uute asjadega reeglina üksjagu segadust ja juhtus äpardusi.

Nüüd on järsku maalaste käsutusse antud tee, mis päriselt-päriselt meenutab kiirteed, nimelt autode hulga tõttu.
Kõik ülejäänud Eesti neljarealised on ju täiesti inimtühjad juba linnade piiridest alates.
Ja erinevalt dokksarjast, kus maalased reeglina uute asjadega ära harjusid, need teinekord isegi enda jaoks tööle panid, arvan ma, et seal ringteel näeme selliseid kobaraid ikka veel ja veel.
Või noh, harjume, aga mitte tee, vaid nende kobaratega

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Roomik - 08-02-2024

700k€ eest mõjuanalüüse, 30 km/h kiiruspiirang, mobiilsed kiiruskaamerd ja väike ringteemaks lahendaks selle avariide probleemi seal kiirelt. Auuu, madle ja pere ja co!

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Jesper - 08-02-2024

(08-02-2024, 13:20 PM)Walter Kirjutas:  Kuskohas see ristumine Peterburi teega nüüd rohkem Tallinn on kui mujal

See on ainsana Tallinna piirides, aga isegi kaarti vaatamata on Vanamõisa poolset otsa suht raske Tallinnaks pidada...

Aga eks kui segadus on, siis tuleb GPS appi võtta, nagu siin teemas kombeks

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Daff - 08-02-2024

(08-02-2024, 14:42 PM)Jesper Kirjutas:  

(08-02-2024, 13:20 PM)Walter Kirjutas:  Kuskohas see ristumine Peterburi teega nüüd rohkem Tallinn on kui mujal

See on ainsana Tallinna piirides, aga isegi kaarti vaatamata on Vanamõisa poolset otsa suht raske Tallinnaks pidada...

Aga eks kui segadus on, siis tuleb GPS appi võtta, nagu siin teemas kombeks

 Eks liikluskorralduses peab olema mingi süsteem mille alusel olukorrast adekvaatset pilti jagada no ja siis lepitakse tinglikult kokku, et Tallinna ringtee algab siit meeldib see teile või ei.

Jesperi näide ilmestas seda kenasti.  Lisaks tooks esimesena pähe torganud näite. 
Berliini ringi alguseks loetakse Prenzlau mahasõitu. A 11 algus idaküljes põldude vahel.  Miks on pandud ringtee alguseks mingi suva teeots Poola viiva kiirtee alguses?
On ju sellel ringil palju sümboolseid kohti mida pool maailma une pealt teaks aga ei.

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - maaks - 08-02-2024

(08-02-2024, 13:20 PM)Walter Kirjutas:  

(08-02-2024, 12:38 PM)Jesper Kirjutas:  Ringtee puutub Tallinnaga kokku ju ainult ühes punktis (ristumisel Peterburi teega), mis seal keerulist?

Kuskohas see ristumine Peterburi teega nüüd rohkem Tallinn on kui mujal (kui mitte see et sealt on Lasnamäe näha? ) - asula märk jääb sealt ikka tugevalt linna suunas e. Mustakivi risti. Nii Pärnu mnt, Tartu mnt, Viljandi mnt kui Peterburi tee ristumised on kõik asulavälised kohad..

Asula märgiga tähistatakse asula liikluskorraga kehtestatud ala piiri, tihti pole sellele omavalitsuse piiriga mitte mingit ühisosa.
Tallinna linna piir on jälgitav seal:

Tallinn – Google Maps

---

RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - MeelisV - 08-02-2024

(08-02-2024, 14:42 PM)Jesper Kirjutas:  

(08-02-2024, 13:20 PM)Walter Kirjutas:  Kuskohas see ristumine Peterburi teega nüüd rohkem Tallinn on kui mujal

See on ainsana Tallinna piirides, aga isegi kaarti vaatamata on Vanamõisa poolset otsa suht raske Tallinnaks pidada...

Aga eks kui segadus on, siis tuleb GPS appi võtta, nagu siin teemas kombeks

Ringtee lõpp peaks siiski olema Keila linna piiril.

---