automoto.ee foorumid
Jumzi käivitamine - Printerisõbralik versioon

+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Eesti Vanatehnika Ajaloo ja Teadmiste Kogumik (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=108)
+--- Foorum: Vanem Rasketehnika (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=47)
+--- Teema: Jumzi käivitamine (/showthread.php?tid=67098)

Lehed: 1 2

Jumzi käivitamine - kiljotiin - 21-08-2024

Sai jumz soetatud, mis aastaid seisnud. Aga käima pole siiamaani saanud, ainult närve sööb Big Grin

Algselt sai käivitusmootor soetatud, mis sai paika timmitud ja käima saadud. Tuju juba parem, et sammuke käivitamisele lähemal.  Siis sai avastatud, et KSP  ei käi kütus läbi. Pump maha ja laiali. Seest näha, et on vett saanu ja kohati roostes.  Üks pihusti klappidest ka puruks. Otsitud töötava Jumzi pealt järgmine pump, mis polnud väga pikka aega seisnud.  Sai leitud siit foorumist T40 pumba paika andmise õpetuse.
 Jumzil ma küll, ei leidnud rihmaratta pealt ühtegi märki ja Googledades ka väga midagi ei leidnud. Ühe sõnaga sai lihtsalt kolb üles keeratud esimeses silindris ja pumba plunser tõusu peale sätitud nagu vanadel diisel sõidukitel.  Avastasin, et pm pumba tõusu peal saab teda sätita ainult kahte pumba otsa regull auku. Järgmiste aukudega oleks süüde väga mööda juba. Mõlemat proovitud, aga ei midagi.  Ainult summutist toss väljas.

JÄrgmisena sai võetud pihustid, mis tulid sama traka pealt, kus pumpki, mis on liigelnud mõni kuu tagasi. Ühe pihusti keerasin pooleks ja tundus, et need ka vist vett saanud.  Alguses oli paak täitsa kuival ja sinna sai puhas nafta sisse väänatud.  

Järgmiseks sai klapi vahed ülekontrollitud ja reguleeritud, mis vajasid. Tulutult.
Kompressioonid tunduvad  olevat kõigil silindritel käsitsi keeratavat. Kuna ikkagi traktor, sisi peaks ta pikema käiamise peale käima minema, kui on kehvemad kompressioonid või üksikus silindris on 0. 

Kütus jõuab pihustiteni ilusti, pumba otsast ka mitut moodi proovinud - et varasemaks. MItte midagi.  Tunne, et kas jäänud miagi kahe silma vahele või ongi kuskil mootori sees mingi kala juures. Tõesti kaan maha ja piiluda silindritesse. Äkki midagi uut paistab silma.

RE: Jumzi käivitamine - Sm.Samajev - 21-08-2024

(21-08-2024, 22:50 PM)kiljotiin Kirjutas:  
  • Info, mida ma ei leidnud.  Kindluse mõttes küsiks üle. Esimene silinder on ikka Jumzil rihmaratta poolne? Tean, et on sõidukeid, millel loendatakse silindreid kasti poolt. AGa siiamaani välistanud kuna vene tehnika`?
  • Kui pump ja pihustid on vett saanud, kas läbi nende võib olla sattunud vesi silindrisse? Kui isegi on sattunud, siis peaks mootor kinni olema ( aastaid seisnud), aga mootor käib ilusti ringi. 
  • On kellelgi ette tulnud, et kompressioon on tsipa madalamad ja käima ei saa?
  • Vahepeal arvasin, et äkki jätab klapid lahti ,kuna paks tökat üli vanast ajast sees. Aga ta ei käi nagu õmblusmasin ringi.

Kütus jõuab pihustiteni ilusti, pumba otsast ka mitut moodi proovinud - et varasemaks. MItte midagi.  Tunne, et kas jäänud miagi kahe silma vahele või ongi kuskil mootori sees mingi kala juures. Tõesti kaan maha ja piiluda silindritesse. Äkki midagi uut paistab silma.

Vesi saab mootorisse kas lahtise korstna kaudu, kui väljalaske klapp on avatud. Või kondents, mis tekib pidevate külma ja kuuma tsüklitega. Kui pumbas või pihustites on juba vesi olnud siis need on tehniliselt utiilsed. Sealt kaudu +filter võib vett sattuda toitesüsteemi aga mitte nii palju,et mootorit kinni võtta. 

Jumz töö järjekord on 1-3-4-2 alustades esimese rihmaratta poolsest otsast silindrite lugemisega. Osadel D-65 pole tõepoolest ainsatki märki rihmarattal, seega tuleb võtta klapikambri kaas maha ja vaadata,millal sulgub esimese silindri sisselaske klapp ja hakkab kergelt avanema väljalaske klapp. Kergeim moodus on ajada mootorit läbi käivitusmootori käsitsi vändates rigi. Kui soov pole lehtvõtmega rihmaratta otsast keerata. 

Madal kompressioon otseselt ei sega, kui tegu on käivitusmootoriga masinaga. Küll aga võib probleem olla vale pritsenurk või ajastus. Või halb kütuserõhu/tagasivoolu klapp. Vahest on ka juhus olnud,et etteandepump on laip olnud. Teoreetiliselt peaks sul toitesüsteemi etteanne korras olema, võttes arvesse kirjeldust.
Kuid ise asi on, kas pihusteid on kontrollitu? Missuguse kütuse rõhupeal nad avanevad? Kas otsades tuleb aurustunud kütust või mingid pisikesed joad?
Pumpa UTN 5 ei saa valesti külge panna kui just keegi pole varem pumpa valesti stendinud ja pritsenurgad mööda pannud.

RE: Jumzi käivitamine - Wiki432 - 21-08-2024

Tsitaat:sai lihtsalt kolb üles keeratud esimeses silindris ja pumba plunser tõusu peale sätitud
Kas sellega sai arvestatud, et kolb on ülemises surnud seisus kaks korda? Siis, kui on vaja pritsida ja siis, kui ei ole. Samas pole mul aimugi, kas Jumzil saab kõrgsurvepumpa pool pööret valesti panna. Lihtsalt mõte käis peas läbi.

RE: Jumzi käivitamine - Marko - 22-08-2024

(21-08-2024, 23:39 PM)Wiki432 Kirjutas:  
Tsitaat:sai lihtsalt kolb üles keeratud esimeses silindris ja pumba plunser tõusu peale sätitud
Kas sellega sai arvestatud, et kolb on ülemises surnud seisus kaks korda?

Hea tähelepanek! Kusjuures kaasvõitleja Samajev kirjeldab ka seda vale ülevalolekuhetke. Sellel hetkel küte ei sütti mingi valemiga.

RE: Jumzi käivitamine - Sm.Samajev - 22-08-2024

UTN 5  ei saa seal nuuti väga valesti panna. Kindluse mõttes võta pump maha ja vaata,et hambumine kogemata ei saanud valesti? 
Kui siis ka sama nalja teeb edasi, tasub juba minna stendi ja raha eest lasta pumba seisukord üle vaadata. Sama kehtib ka asendus pihustite puhul. 

Mootori ajastuse kohta võib siit lugeda:
https://a-nova.com.ua/index.php?route=information/uni_news&news_id=66

Pumba enda hooldusest ja kontrollist
https://fermer.zol.ru/a/158e4/

Youtube otsingusse установка топливного насоса ЮМЗ annab ka päris palju videosi. Kus näidatud pumba paigaldamine.

RE: Jumzi käivitamine - kiljotiin - 22-08-2024

(22-08-2024, 00:23 AM)Marko Kirjutas:  
(21-08-2024, 23:39 PM)Wiki432 Kirjutas:  
Tsitaat:sai lihtsalt kolb üles keeratud esimeses silindris ja pumba plunser tõusu peale sätitud
Kas sellega sai arvestatud, et kolb on ülemises surnud seisus kaks korda?

Hea tähelepanek! Kusjuures kaasvõitleja Samajev kirjeldab ka seda vale ülevalolekuhetke. Sellel hetkel küte ei sütti mingi valemiga.

Selle peale tulin ise ka, aga saigi kontrollitud, et kolb oleks üleval see hetk.  Aga jah seda on ette tulnud, et 180'. Kuigi  äkki in tõesti pump 180 valesti.   Kontrollin selle üle.

Käivitusmootoriga tegemist.

RE: Jumzi käivitamine - Sm.Samajev - 22-08-2024

Pumpa saab ainult 180 kraadi valesti panna kui eest on jaotuskarbi hammasratas välja käinud. Kui sa seda lahti ei võtnud siis ma julgen arvata, et mingi kala on sul pihustitega.

RE: Jumzi käivitamine - kiljotiin - 23-08-2024

Yee.
esimesed hääled käes. Sm. Samajev thnx kasulikku linkide eest.

Muidugi selgus ka, et pump oli 180" vale.  Nüüd saab edasi minna. Jahutusvoolikud korda teha, et saaks vee sisse ja last pikemalt tuksuda. Arvatavasti tuleb ka veel süütega tegeleda. Võiks vist tsipa paremini käima hüpata. Kohe palju parem tuju.

RE: Jumzi käivitamine - muska71 - 24-08-2024

Pumpa peale pannes soe soovitus tõmba pimenuut maha korraks ja tee nuudile mis iganes meetodil märk kiilusoone kohta.Järgmine kord kui vaja näppida siis pump ütleb sulle kohe otsa vaadates kus asendis mootor on ja millisesse pütti pump sülitab...

RE: Jumzi käivitamine - v6sa - 25-08-2024

(24-08-2024, 07:56 AM)muska71 Kirjutas:  Pumpa peale pannes soe soovitus tõmba pimenuut maha korraks ja tee nuudile mis iganes meetodil märk kiilusoone kohta....

Milleks lisamärk hea on? Pimenuut on juba ise asendit määrav ja kui keegi on hammasrattalt plaadi lahti lasknud ja suvaliselt tagasi kruvinud, siis siin ei aita KSP asendi teadmine mitte kuidagi asja süvitsi mitte tundvat. Ikka hakkad klappide järgi töötakti ÜSS otsima.

Algaja JUMZimehe kohustuslik kirjandus:
https://www.osta.ee/ratastraktorid-212753885.html

Saab enamus küsimusi kiired vastused.

Kasulik on ka "Kirsi piibel":
https://www.osta.ee/mehaaniku-kasiraamat-200314820.html

Edu ja kannatust!

RE: Jumzi käivitamine - muska71 - 25-08-2024

Kui hammakad paigas siis märk näitab ära millisesse pütti pump pritsib...Eriti põnev on otsida t-25 pillil,et millal on 1 püti üss,soovitatud märk näitab hetkega,aga iga üks teab paremini kuidas end nöökida...

RE: Jumzi käivitamine - tomm49 - 09-07-2026

Natuke haakub vana teemaga. Kuidas oleks kõige lihtsam proovida jumz kopal mootorit ringi ajada enne ostu veendumaks et see pole kinni roostetanud? Kas vända käbile saab ligi ja mis nr võti sinna käib?

RE: Jumzi käivitamine - Raudpats - 09-07-2026

(09-07-2026, 11:02 AM)tomm49 Kirjutas:  Natuke haakub vana teemaga. Kuidas oleks kõige lihtsam proovida jumz kopal mootorit ringi ajada enne ostu veendumaks et see pole kinni roostetanud? Kas vända käbile saab ligi ja mis nr võti sinna käib?

Kui käivitusmootor on olemas ja seal sidur ja pendiks töötavad, siis ma ajaks selle kaudu

RE: Jumzi käivitamine - Telc - 09-07-2026

Tuleb lugeda "Jumziomaniku käsiraamatut" siinsamas foorumis.

Mõned seal mainitud variandid:
Käivitusmootori abil
Tõmmates
Heebliga hammasvööst
Pihustiavasse aretatud liitmiku ja teise traktori hüdroga surudes.

RE: Jumzi käivitamine - Marko - 09-07-2026

Hääletan heebli ja hammasvöö poolt.

RE: Jumzi käivitamine - metsakohin - 09-07-2026

(09-07-2026, 11:02 AM)tomm49 Kirjutas:  Natuke haakub vana teemaga. Kuidas oleks kõige lihtsam proovida jumz kopal mootorit ringi ajada enne ostu veendumaks et see pole kinni roostetanud? Kas vända käbile saab ligi ja mis nr võti sinna käib?

Kui kinni ei ole, siis saab ka esimesest otsast, kompressioon maha ja peaks päris kergelt keeratav olema. Haamasvöö on muidugi toekam, ligipääsemiseks tuleb vaeva näha.

RE: Jumzi käivitamine - tomm49 - 09-07-2026

Käivitusmootoriga pidi mingi probleem olema, kas kinni või lihtsalt ei toimi, täpselt infot kahjuks pole hetkel. Väntvõlli otsapoldi suuruse oskab keegi öelda?

RE: Jumzi käivitamine - mlsluik - 09-07-2026

Eest käbist keerates saab ainult mutri kas puruks või lahti, olenevalt suunast...

Üldiselt jah, kui käivitusmootor vähegi elus siis sellega. Hammasvööle es saa hästi ligi. Või siis vana hea tiri ja tõmba, kompressioon maha, viies kiirem sisse ja vaata mis juhtub. 

Tõin paar nädalat tagasi just ühe kinnise mootoriga jumzi, sain küll liikuma aga roostet oli sees niivõrd palju et ringi peale ei saanudki lõpuks. Kaan maha ja pilt oli nii kole et seisab senini, korra mõtlesin et hoonin vähe silindri seinad ära aga vaatab veel, kui juba kolvid väljas asi see siis uued hülsidki panna. Kui vaid oleks selliseid hülsse-kolbe mida kannataks panna kvaliteedi poolest.

Mulle võib pakkuda ka jumzi mootoreid ja plokikaasi
Hetkel üle 10 jumzi, varuosade riiul on nutmaajavalt hõre. Raha eest pole osta ka midagi, kvaliteedi olematu müügil olevatel detailide.

RE: Jumzi käivitamine - v6sa - 10-07-2026

(09-07-2026, 14:35 PM)mlsluik Kirjutas:  Eest käbist keerates saab ainult mutri kas puruks või lahti, olenevalt suunast...

....

Protesteerin otsutsavalt! Üks JUMZi opereerimiseks tarvilikus konditsioonis inimene (täna ei tohi enam öelda, et meesSmile peab suutma lehtvõtmega ühte elusat mootorit eest käbist pöörata. Mutter oli vist 27?

Kui elusat mootorit dekoga ei suuda, siis käib kogu jumpstükk üle jõu. Toungue

Kui keerab võtme katki või rihmaseibi kinnituspoldi (poel seal mingit käivitusvända käbi!), siis on mingid jamad mootoris, mida austet tsiteeritu on oma postitustes kiiduväärselt avanud. Ning mille kõrvaldamine on suurusjärk suurem probleem, kui mootori ringiajamine ja paljudele üle jõu käiv.

RE: Jumzi käivitamine - Lauri_L - 10-07-2026

(10-07-2026, 09:56 AM)v6sa Kirjutas:  
(09-07-2026, 14:35 PM)mlsluik Kirjutas:  Eest käbist keerates saab ainult mutri kas puruks või lahti, olenevalt suunast...

....

Protesteerin otsutsavalt! Üks JUMZi opereerimiseks tarvilikus konditsioonis inimene (täna ei tohi enam öelda, et meesSmile peab suutma lehtvõtmega ühte elusat mootorit eest käbist pöörata. Mutter oli vist 27?

Kui elusat mootorit dekoga ei suuda, siis käib kogu jumpstükk üle jõu. Toungue

Kui keerab võtme katki või rihmaseibi kinnituspoldi (poel seal mingit käivitusvända käbi!), siis on mingid jamad mootoris, mida austet tsiteeritu on oma postitustes kiiduväärselt avanud. Ning mille kõrvaldamine on suurusjärk suurem probleem, kui mootori ringiajamine ja paljudele üle jõu käiv.

Ma tagasihoidlikult kommenteerin teemat, kuhu mul enamasti asja pole. Siiski üks selline loom mul hoovipeal seisab ja on seda teinud eelmisest käivitamisest peale üle kahe aasta. Foto allpool. 

Kõigepealt ksf tomm49 - kui on huvi Jumz'i vastu ja seda defekteerima lähed, siis esimese asjana vaata, kas eelmisel omanikul ikka müts või muu selline kate on summuti otsas. Kasvõi pooleks lõigatud õllepurk põhjaga ülespoole. Muidugi eeldusel, et masin seisab välistingimustes. Kui seda mütsi seal pole, siis vast polegi eriti mõtet pingutama hakata. Vesi sajab ikka ülevalt alla...

Natuke parandan akf Võsa postitust. Ilmselt on kiiruga läinud numbrid sassi. Veepumba mutter peaks 27mm võtmele olema, väntvõlli oma on võtmele 36mm. Ma ei tea, kas allpool fotol olevat väntvõlli rihmaseibi mutrit on kohane käbiks nimetada, kuid ise arvan, et tõlgendamise küsimus. Aga kohta, kuhu käivitusabi/vänta panna, mina küll ei leidnud.

Küll aga saan kinnitada, et üle kahe aasta lageda taeva all seisnud ja NB!mütsiga kaetud summutiga olnud Jumz'i keeras 30cm pikkuse võtmega ilma probleemita liikuma. Arvan, et ca 5kg, max.10kg surusin võtmele. Liikumasaamiseks täiendavat jõudu ei rakendanud. Üle ei proovinud keerata, sest asend oli ebamugav ning nõgeseid palju. Ei näe probleemi, miks sellist mootorit ei peaks saama tugevam mees ka otse rihmast pisut edasi-tagasi liigutada. Märgin veel ära, et meite puhul on tegemist veel igati elujõulise ja probleemideta käivituva massinaga. Lihtsalt kasutust pole ja nii ta põõsas seisab ning saab käivitusi iga paari aasta tagant. 

Eest käbist keerates mutrit lahti või puruks keerates oled ilmselt eesti rammumees, kes on sattunud korralikult kinniroostetanud mootori otsa. 

Loodetavasti oli abiks.