[envi]

Iga tagaajamise käigus on elud ohus. Eks seal üks vs teine oht, kaalumine käib.

Sa küsid ajendatult sellest Nõos tehtud arvatavast enesetapust?

See Nõo lugu äratas minus juba vana küsimuse.
Ei tea selle üksikasju, aga olen näinud politsei pardakaamera videot tagaajamisest Pirital, kus lõpuks vastassuunas sõitva auto hinnaga kurikael kätte saadi. Kas tuleb alati "lõpuni" taga ajada või tasub ehk mõnikord jõu asemel mõistust kasutada?
Mind on punaste vilkuritega maha võetud, sest ei autol ei toiminud üks tagumine tuli.
Ei oska muud arvata... küll tahaks kedagi taga ajada... 
Aga kas alati peaks?

[ivo86]

Iga tagaajamise käigus on elud ohus. Eks seal üks vs teine oht, kaalumine käib.

Sa küsid ajendatult sellest Nõos tehtud arvatavast enesetapust?

See Nõo lugu äratas minus juba vana küsimuse.
Ei tea selle üksikasju, aga olen näinud politsei pardakaamera videot tagaajamisest Pirital, kus lõpuks vastassuunas sõitva auto hinnaga kurikael kätte saadi. Kas tuleb alati "lõpuni" taga ajada või tasub ehk mõnikord jõu asemel mõistust kasutada?
Mind on punaste vilkuritega maha võetud, sest ei autol ei toiminud üks tagumine tuli.
Ei oska muud arvata... küll tahaks kedagi taga ajada... 
Aga kas alati peaks?

Alati ei peaks.
Ma olen nooruses pealt näinud, kuidas liitri long drinki joonud poiss pani jooksma politseid nähes kohalikul külapeol ja rikkumist peeti nii tõsiseks, et poiss võeti kirbule relvaga. Kas oli vaja? Ei usu..
Aetakse siin suvalisi kiiruseületajaid tagasi, kui tänapeäval on igas autos kaamerad ja raadiod ja pool linna on kaameraid täis.. Kas oleks alati vaja? Ei usu..

Kuid antud Nõo juhtum ajas mul eriti sita keema. Aga mitte tagaajamise pärast.

Minu teada otsis politsei tüüpi ja autot taga äsja juhtunud pussitamise pärast. Märgati tanklas, kiirreageerijad andsid peatumise märguande ja kutt kukkus kütma Tartu poole. Mingi järgi ja minut hiljem juba tüüp tegi ilmselt eneka. Arvestades tüübi paturegistrit oli küll põhjust arvata, et ära põgenedes on ta ilmselt ohtlik.
Seega - ma ei arva, et tagaajamine oli põhjendamata. Ilmselt oli see õige otsus.

Kas aga õigusüsteemi rike on siin süüdi süütus surmas? Minu arust jah, kindlasti. Miks siis? Aga sellepärast:

https://www.err.ee/1609843227/tartumaal-...ks-inimest
"Politsei on kahtlustatavaga varem korduvalt kokku puutunud. Teda on kriminaalkorras karistatud nii joobes juhtimise kui ka kehalise väärkohtlemise eest.
"Viimati karistas kohus teda eelmisel kuul kehalise väärkohtlemise eest, sest sel suvel ründas ta oma elukaaslast noaga," ütles Tartu politseijaoskonna juht. "Kohus mõistis talle tingimisi vangistuse kriminaalhoolduse ja käitumiskontrollile allutamisega, kuid on selge, et see ei olnud piisav, et tema käitumist muuta.""

https://www.delfi.ee/artikkel/120413965/...les-joobes
ÜKS PÄEV VAREM "Tartu jaoskonna liiklussüütegude uurija Ove Saar ütles Delfile, et kolmapäeval kell 15.34 sai häirekeskus teate, et Jõhvi–Tartu–Valga maanteel Nõgiaru külas on teelt välja sõitnud auto. „Kohapeal tuvastasid politseinikud 39-aastasel mehel alkoholipiirmäära ületava seisundi ja kõrvaldasid ta juhtimiselt,“ märkis Saar.
Tema sõnul tõmbas puksiir sõiduki tee peale tagasi ning joobes juht lahkus sündmuskohalt koos sinna saabunud kaine tuttavaga. „Keegi õnnetuses viga ei saanud,“ lisas Saar"

Kuidas selline inimene vabalt ringi jalutab, täispeaga ringi sõidab ja midagi ei tehta? Sealt otsi seda süüdlast..

[Aspelund]

Meenutades liiklusseadust:  Kui taga sõitval alarmsõidukil töötavad punane ja sinine vilkur, siis liiklusseaduse paragrahvi 200, punkt 3. järgi tähendab see, et eessõitvale sõidukile antakse peatumismärguanne.

On mindki nii peetud, ei osanud selles küll mingit tagaajamise kihku näha. Lasti puhuda ja lahkuti küll mõnevõrra pettunult, aga viisakalt.

[MeelisV]

Siit politsei süüd välja pigistada on alatu.
See tegelane oli nii ebastabiilne, et oleks võinud ka ilma nähtava tagaajamiseta sama otsuse teha. Kes siis süüdi. 
Jah kohus ehk tõesti on meil leebe aga mitte need kes teepeal oma tööd teevad.

Ühes teises foorumis toodi välja selle tegelase varasem "karjäär" nagu ka siin aga nt. Veel lisaks

https://tartu.postimees.ee/7091408/galer...-elektrita

Ehk juulis ostetud autoga oktoobris joonisega posti.

Jne.jne.
Sellise tegelase mõttemaailma ette ennustada on paras kangelastegu.

[Walter]

Süüdi on riik ja seadused (õigemini seaduste ebapiisav rakendamine) mis ei suuda selliseid tegelasi ohjeldada. Tagaajamine on loo lõppvaatus mis lõppeb nii nagu ta lõppeb. Rahapuudus lööb ka siin välja - palju see ühe vangi ülalpidamine kuus maksiski? Siin ''tingimisi'' vabariigis tekib üha sagedamini tunne, et vabade vanglakohtadega tahetakse (ja ka tehakse) lihtlabast äri teha.. 

[Jesper]

See Nõo lugu äratas minus juba vana küsimuse.

Kahtlemata väga tähtsad ja õigustatud küsimused!

Ma veel lisaks omalt poolt sinna juurde selle küsimuse, et kas politsei ikka vaatab tagaajamise käigus GPS-ist võetud kiirust või sõidavad spidomeetri järgi?

[ivo86]

Täiendan seda Nõo mõrvari lugu järgneva kirjatükiga (kahjuks tasuline):

https://tartu.postimees.ee/8353149/surma...ussitamine

[envi]

See Nõo lugu äratas minus juba vana küsimuse.

Kahtlemata väga tähtsad ja õigustatud küsimused!

Ma veel lisaks omalt poolt sinna juurde selle küsimuse, et kas politsei ikka vaatab tagaajamise käigus GPS-ist võetud kiirust või sõidavad spidomeetri järgi?

Vahime nüüd üksteise otsa ja ei saa aru, miks süütu inimene surma sai!?

[zazik]

See Nõo lugu äratas minus juba vana küsimuse.

Kahtlemata väga tähtsad ja õigustatud küsimused!

Ma veel lisaks omalt poolt sinna juurde selle küsimuse, et kas politsei ikka vaatab tagaajamise käigus GPS-ist võetud kiirust või sõidavad spidomeetri järgi?

Vahime nüüd üksteise otsa ja ei saa aru, miks süütu inimene surma sai!?

Politsei süüd oli selles sündmuses niipalju, et eelmis(t)el päeva(de)l jäeti pätt puuri panemata. Oluliselt suurem süü on kohtul, et see pätt üldse vabaduses oli.

[alfredo]

Politsei, kohtud, riigikogu, valitsus jne ei puutu antud juhul asjasse. Repressiivsüsteem on alati kõrgemalt tulnud suuniseid järginud, olgu need siis kirja pandud või keerulisematel aegadel on olnud võimalik tegevusjuhiseid ka õhust aimata.

Hetkel on ilmselt kogu see vanglate pättidest vabastamise ja uuesti teistvärvi kaadriga täitmine seotud kellegi erahuviga. Seetõttu ei panda juba ammu kinni neid, keda kindlasti peaks ühiskonnast isoleerima. Pigem lastakse välja. Ehk kasvab ümber, või kaob lihtsalt kuhugi ära, loodavad humanistidest kohtunikud.
Kes, kus ja mis antud protsessi taga on, oleks uurival ajakirjandusel võimalik välja uurida, kui selleks mingigi huvi leiduks. Alagatuseks võiksid kirjatsurad üle vaadata seriaali "Jah, härra minister" ja siis värskemaid jälgi mööda tagasi minna.

[ivoalaska]

Ilma kohtu loata võib kinni pidada kuni 48h. Just seda olekaki pidanud tegema juba eelmise pãeva koomas sõitmise eest. Arvestades isiku tausta, mis oli kindlasti sündmuse hetkel teada. Retsidevist, kes on koomas peaga tsüklis lihtsalt minema lasta täielik feil politsei poolt. Oleks rahunenud soolaputkas oleks ilmselt tragöödia olemata jäãnud.
Täna tundub, et üldse kinni minna ei saagi. Poevargad mõllavad karistamatult, noakangelased saavad tingimisi, vist oleme seĺles osas pôhjamaa valmis.

[ivoalaska]

Iga tagaajamise käigus on elud ohus. Eks seal üks vs teine oht, kaalumine käib.

Sa küsid ajendatult sellest Nõos tehtud arvatavast enesetapust?

Mina olen kunagi ammu lõpetanud Sisekaitseakadeemia ning paar aastat sai ka politseis tööl oldud 2000ndate alguses. Juba kooli teisel kursusel vormistati mind ja paar kkassivenda ka tööle. Noored kutid Opel Vectratega kesklinnas patrullis, sitaks äge oli. Selle ajal osalesin kahel korral sõiduki sundpeatamisel. Tondilt hakkas ralli pihta suht rahulikult aga kui olime jõudnud Jüri lähedale metsateedele, siis lasime ka relvad käiku(mis oli môttetu, sest makaroviga loksuvast autost tabab ainult horisonti) Aga linnas sees hoiti ainult sabas, sest oht kõrvalistele liiga suur.

[MeelisV]

See oli igati lootusetu juhtum 
Politsei tegi mis sai. Pigem on asi seadustes ja kohtus.

....talle kutsuti viimase poole aasta jooksul 20 korda politsei......

https://www.postimees.ee/8357357/riik-mu...ad-oigused

[v6sa]

See oli igati lootusetu juhtum 
Politsei tegi mis sai. Pigem on asi seadustes ja kohtus.

....talle kutsuti viimase poole aasta jooksul 20 korda politsei......

Täiesti nõus

Aga ei ole nõus, et politsei tegi endast oleneva. Lehtedest loetav halamine ei pea paika. Kodaniku saab igal ajal "asjaolude väljaselgitamiseks" kinni pidada. Vajadusel korduvalt ja maksimaalseks ajaks. Ei peetud. Lasti minna Korduvalt sigatsenud ja värskelt veretöö toime pannud jobul.

Lihtsam on öelda: "Pole võimalik. Pole kohta. Süütuse presumptsioon! Võrdne kohtlemine!!! Äkki ikka paraneb ümberõppe sooneutraalsel meditatsiooniharjutusel..."

Ma loodan, et ei hakka kunagi olema seaduses hinnakirjarida iga inimeste poolt korda saadetava sigaduse jaoks eraldi. Kohutavalt pikk seadus saaks.

Kõneksolnud mõrv (see oli tahtlik tapmine!) ikka hüüdis tulles ja korrakaitseorganid lasid sellel juhtuda Märgiline, et aus inimene peab anno 2025 end vabas riigis tundma ohustatuna kurjategijatest ja kogu õiguskaitsesüsteem EI SUVATSE oma ülesannet täita. Eesti Riigil pole mune jõhkardite vastu astuda.

Igaüks meist võib juba täna samasuguse otsa komistada

Kurvaks teeb.

Omakohtule kallutab...

[edvard]

On mune on ( kiirust ju mõõdetakse ) , kuid mugavam on tuututada kuidas pole ressurssi , seadus ei võimalda , kes küll oleks võinud seda ette näha , saab ju ilma pingutamata päeva kirja ... .

[MeelisV]

On mune on ( kiirust ju mõõdetakse ) , kuid mugavam on tuututada kuidas pole ressurssi , seadus ei võimalda , kes küll oleks võinud seda ette näha , saab ju ilma pingutamata päeva kirja ... .

Mida siis politsei tegemata jättis ?

Kui on kirjas et poole aasta jooksul kutsuti tema pärast 20 korda politsei kohale. 
Ja isegi kui oleks iga kord kinni võetud ja 48h kinni peetud kas siis oleks see sellist meest muutunud ?
Ja kui kas siis oleks paremuse suunas muutnud ?
Äkki oleks see teda veel rohkem ärritanud ja oleks kiiremini tagasi läinud.

Politsei ei saa ju muud teha. Edasi on kohus ja prokuratuur jms. 

Või mis see mõte oli ?
Nagu ütlesin see oli lootusetu juhtum ja paratamatu seni kui kohus ei pidanud vajalikuks või leitud võimalust kinni panna.

[CORRADOg60]

Ja kuidas veel mõõdetakse.
Sellist aktsiooni nagu neljapäeval pole ammu kohanud.
Harjumaal kohtasin hommiku poole kiiruse mõõtjaid neljas kohas pluss veel mobiilne kaamera ja peale lõunat jälle kaamera ja kolm patrulli...
Nii et ressursse on.
Või peaks ütlema et liikluspolitseil on ressursse?

[hulgus]

Ja kuidas veel mõõdetakse.
Sellist aktsiooni nagu neljapäeval pole ammu kohanud.
Harjumaal kohtasin hommiku poole kiiruse mõõtjaid neljas kohas pluss veel mobiilne kaamera ja peale lõunat jälle kaamera ja kolm patrulli...
Nii et ressursse on.
Või peaks ütlema et liikluspolitseil on ressursse?

Nostalgiliselt võiks heietada, et aastal 198x oli kohalikus miilitsa jaoskonnas 30+ vormikandjat, kes tegelesid vaid linnas ja lähiümbruses. Suve lõpul, kui oli vaja maani täis kodanik autost eemal hoida, jõudis patrull kohale 40min pärast, tulid maakonna teisest äärest, kokku oli sel hetkel 3 patrulli maakonna peale.