[Aibast]

Selge, asi lihtne ja konkreetne. Oligi vaja vastust mis selgitaks mis osas GPS eelise annab. Kui vaadata kaardi pildi avaruse koha pealt asja, on eelis jah olemas. Rohkem küsimusi selles osas pole.

[valgepirukas]

Elmar Ots/Kristjan Sooper
IZH 2715-011
SPORT! (pliiz!)
numero võiks taas olla 17
2 sõidab
2 ööbib

[Jesper]

Sorry aga see kaardita GPS-i nõue on absoluutselt kontrollimatu, kui just SAKP-s ei võeta autosid sellises stiilis rajalt maha et trahh meeskond autost välja, keegi midagi ei puutu ja vaatame nüüd mis teil siin autos, kotis, püksis jne on...

Kui misiganes GPS juba lubatud on, puudub suurem point midagi muud kasutada, kuna juba selle Terratripi raha eest saab endal pool armatuurlauda erinevaid vidinaid täis riputada ja nad kõik on täpsemad kui läbi auto ratta toimuv vanakooli teelugemine. Ma Escortil näiteks pean lisaks esimese kääntelje piki ratta tsentrit läbi puurima, et tripi tross paigaldada. Mida selle "vanakooli" GPS-i lubamisega saavutada üritatakse, jääb ausalt öeldes kergelt arusaamatuks?

[Hinkus]

Lisaks ühe reisija juurde koos magamisega ,kolme asemel siis neli autos.


(29. turist 18 Ilmar Kuusk VW Polo 1976 3 3 )

[PlyVal64]

Jesper, historic regularitytel tehakse ka seda ehk nn. passage comtrolis on "stopp" ja kontrollitakse varustust. Lisaks mõõteseadmetele ka näiteks rehve vms.
Teine asi on see, et see vanakool ei anna üldse mingit suurt eelist mehaanilise näiteks spidotrossilt anduriga lugeva seadme ees, pigem on sellisega manipuleerimine palju keerulisem. Klassikat saab tavaliselt (kui on raatsitud nullija osta) jalaga nullida, kõpsu ei saa. Kaardilugejal on legendiraamat, kaart, siis oled rihmadega kinni etc, usu, jube fekaal on kõpsu nullida! Ma olen seda tööd teinud ~50 km pikal kiiruskatsel pimedas off-road autos Margus61'le kaarti lugedes, "unistasin" kalibreeritud rallikompuutrist

Ja mis on kõige tähtsam: vanatehnikaga sõitmine on härrasmeeste meelelahutus ja nagu näha, siis osalejate probleemi Eestis ei ole. Seega ei ole mitte mingit küsimust härrasmehelikult mitte käituvad tegelased IGAVESEKS seltskonnast välja visata. Tekib mul kahtluseuss, et keegi on hakanud trikitama, käib minul isiklikult otsustamine väga kiiresti ja lihtsalt. Sest ei tule ka esimene "prooviralli" mingit protestimist, "vanaema kass" on ikka ausees tegelane.
Ei saa käskida inimesel aifõuni vms koju jätta vaid paluda Tal seda muuna peale telefoni ja fotokana mitte kasutada aga kaarti näitava GPS-seadme võib küll igaüks selleks nädalavahetuseks rahus riiulile panna. Ja õige feelingu saamiseks ka vanakooli eTrex vms lauasahtlisse jätta.

[lamp]

Paneks enda meeskonda siis 2 inimest koos ööbimisega juurde igaks juhuks.
Gps-i pihta kah juttu, mina otsin endale just gps-i mida saaks uuniku ralli raames kasutada meetri lugejana..sest noh mis seal salata 4a ilma igasuguse meetri ja kilomeetri lugejatta söidetud ja pole üldsegi mitte paha. esimese 50km jooskul hakkab silm väga hästi meetreid möötma
Aga jah see kord kui vähegi saab paneks "kepsu" meetrit möötma, uus kaardilugeja nimelt ja silm ei mööda hästi veel
Eelmine aasta sai kepsu vist kasutatud 30min enne kui pildi tasku viskas, a vähemalt mingi aeg sai teada kui suur on liikumis kiirus ja ja mitu meetrit söita vaja.
A kui gps ilma kaardita kiirust ja meetrit ei näita siis on kaval paigutada see tagapingil ölut rüüpava kaaslase kätte kes vajalikult ajahetkel kiiruse eest hoiatab ja läbitud meetreid loeb. st ei teki kiusatust kaarti vaadata
Seda siis turistidele möeldes

[hobiautod]

Mina olen gps i kasutanud talverallil ühekorra ja seda ka minu esimesel rallil. Vaja läks seda gps i selleks, et algajatena suutsime legendi nii valesti lugeda ja suutsime kuskile väga sügavasse ja pimedasse metsa ära eksida. Siis oli gps i abi küll, et tõi meid asustatud paika. Edasi jätkasime ikkagi tavalise atlasega.

ja on olnud ka juhuseid kus legendis väike vimka sees siis pole abi ei gps ist ega muudest vidinatest vaid loogikast ja tavalisest kaardist ning legendi edasilugemisest, et rajale tagasi saada.

[wax]

Noh, kõik need tripmasterid ja gepsud ja velo odokad muudavad ilusa vanakooli ürituse lihtsalt kõrgtehnoloogiliseks võiduajamiseks. Asi peaks olema fun, mitte eesmärk elu eest mõisa peale esimeseks tulemine. Ära eksimine ja õigetest teeotsadest möödakimamine on talveralli lahutamatu osa ja nii peabki! Minumeelest on just äge kui kõrvalistuja loeb paberilt legendi, juht jälgib odomeetrit, tagaistmel reisijad vedelevad aga õlle seltsis ja on niisama mõnusad.
Sama lugu nagu gepsudega, on ka netipulgaga läpakate kaasavedamise kohta. Ning kasvõi mobiili teel kodus netis istuvatelt sõpradelt ristsõna vastuste välja pinnimine. Niimoodi tehes muudame ise ilusa vanakooli ürituse labaseks elektrooniliseks tänapäevaseks pullitegemiseks ja asja sügav mõte kaob...

[hobiautod]

Soomes olles jäi silma selline vidin.
http://www.alfabb.com/bb/forums/attachme...ct0150.jpg

Speedpilot. Samas võiks oma autol spidotross lahti ühendada ja dubleerida teine odomeeter kaardilugejale. Kõige odavam ja lihtsam lahendus. Sest palju on aega piloodil kiirust ja meetreid jälgida pigem vaadaku teed ja jätku kiirus ning meetrid kaardilugejale.

[ruut]

Ei saa käskida inimesel aifõuni vms koju jätta vaid paluda Tal seda muuna peale telefoni ja fotokana mitte kasutada aga kaarti näitava GPS-seadme võib küll igaüks selleks nädalavahetuseks rahus riiulile panna. Ja õige feelingu saamiseks ka vanakooli eTrex vms lauasahtlisse jätta.

Üritaks veel juuksekarva lõhki ajada ja korraldaja kommentaari saada järgmise koosluse kohta: ürgvana nutitelefon Nokkija e50, mis ei toeta nokia oma kaardirakendusi +sinihambaga GPS -GSM kaart (st. telefon Offline reziimis ja ei saa netist kaarti alla tõmmata) -mälukaart. Ehk siis telefon töötab puhtalt tripmeetrina. Kas jah või ei?
Feelingu nimel käin juba mitu viimast kuud silmad lahti, et kusagilt soodsalt Halda toodangut leida

[PlyVal64]

Wax, tripmasterid on autospordis kasutusel olnud iidamast ajast, arvata on, et juba enne esimest ilmasõda suutsid nupukamad kaardilugejale eraldi odomeetri tekitada. SpeedPilotid jms keskmist kiirust kuvav tehnika on uuem aga seegi juba vana pool sajandit ja rohkem. SpeedPilot on täismehaaniline vedruga kella ja spidotrossi pöörete "teisendaja". Muuseas, SpeedPilot on ka Euroopas paljudel regulaarsussõitudel keelatud, kuigi tegu on ju absoluutse klassikaga. Loetakse "arvutiks".

Tänasel päeval on lihtsalt küsimus selles, kas mingite pöörete lugemine peab olema mehaaniline või võib olla ka impuslipõhine, kas näit peab olema analoog või võib olla ka digitaalne, kas kell peab olema vedruga või tohib ka patareitoitega kella kasutada etc. Kuna Halda absoluutse klassikuna on muutunud enamusele kättesaamatuks rariteediks, mis maksab ulmelist hinda, on hakatud jälle tootma vaid aega ja distantsi mõõtvaid seadmeid. Aga need ei tohi arvutada! Ehk neis ei tohi sees olla arvutusmaisnat/loogikat. Mistahes arvutamise peab ära tegema inimene ise. Elektroonilise kaardi kuvamisest tasu üldse rääkida, see ei kuulu vanatehnikaga sõitmise juurde.

Tegelikult ei kuulu siia ka mobiiltelefoni kasutamine: inimene peab suutma olla 10 tundi ilma selle mõttetu vidinata! Mina isiklikult ei näe mitte ühte ainsamat tõsiseltvõetavat põhjendust, miks PEAKS teadlikult ettevalmistatud ürituse ajal suhtlema vinguva ämma, igavleva abikaasa, pohmakas sõprade või kellega iganes??? Eriti siis, kui me räägime sport-klassidest! Kui auto ära ei lagune, siis on ju vaid 2 sõitjat, kohtunikud, masin ja Legendis kirjeldatud rallirada. Ja ainult nendega tulebki terve päev tegeleda. Isegi tehnitðkaga on ju enne kohtumispunktid kokku lepitud, kõik suhtlemine käib reaalajas ja otse. Kui paned lõplikult võpsikusse või laguned ära/katkestad, siis võtad kotist kunstneeru, lülitad sisse ja ajad asju edasi. Näiteks helistad Korraldajale.

Kui me Tiinaga rada kirjutame, isegi siis segab mobiil keskendumist, mitte üksainsam kõne ei aita siis konkreetsele tegevusele kaasa. Tiinal on käes "noodi"vihik, pastakas ja atlas, minul rool, kell ja nullitav odomeeter. Kõik, rohkemat ei ole vaja! Tegelikult pole isegi kalkulaatorit vaja, keskharidusega inimene peab suutma ka paberil või peast arvutada, numbrid on piisavalt väikesed. Eriti ülbe oleks lükatiga arvutada... Ehk võtke asja nii: kui meie suudame kogu raja ilma mõtleva elektroonikata paberatlase põhjal maha märkida, suudate ka Teie seda samamoodi läbida.

Edit: üks kord oleme rada kontrollinud kõpsudega, seda rohkem seadmete testiloo jaoks ja tulemus oli see, et Roostaks näitasid kõik seadmed totaalselt erinevaid näitusid, mis erinesid Saxo odomeetri ehk Legendi omast Isegi kaks parimat, GPSmap276C ja eXplorist XL näitasid samas kohas Võntküla AKPs seistes pisut erinevat asukohta. Teised panid aga oluliselt rohkem "pada", minu "kollane vanakool" sobib üldse vaid merele väikestele kiirustele

[nymmik]

Ei saa käskida inimesel aifõuni vms koju jätta vaid paluda Tal seda muuna peale telefoni ja fotokana mitte kasutada aga kaarti näitava GPS-seadme võib küll igaüks selleks nädalavahetuseks rahus riiulile panna. Ja õige feelingu saamiseks ka vanakooli eTrex vms lauasahtlisse jätta.

Üritaks veel juuksekarva lõhki ajada ja korraldaja kommentaari saada järgmise koosluse kohta: ürgvana nutitelefon Nokkija e50, mis ei toeta nokia oma kaardirakendusi +sinihambaga GPS -GSM kaart (st. telefon Offline reziimis ja ei saa netist kaarti alla tõmmata) -mälukaart. Ehk siis telefon töötab puhtalt tripmeetrina. Kas jah või ei?
Feelingu nimel käin juba mitu viimast kuud silmad lahti, et kusagilt soodsalt Halda toodangut leida

Vale puha. E50 suudab manada nii googleMapsi kui ka nokia kaarte, lihtsalt karbist võetuna neid ei ole seal sees.
Kõik taandub lõpuks ikkagi aususele, Võin ju Priidule kah udu ajada et ma ei kasuta midagi, samas hõlma all jookseb nutitelefonis RaceChrono proge, distantside kiiruste ja keskmiste kiirustega, arvutades lisaks G jõude kurvis

Lihtne, GPSi ja kaardirakenduste kasutamine on keelatud ja MOTT.

[Jesper]

Asi peaks olema fun, mitte eesmärk elu eest mõisa peale esimeseks tulemine.

No ma ei tea, kui jutt käib misiganes autospordist, siis minuarust oleks suht napakas minna välja mingi muu eesmärgiga kui esimeseks tulemine? Minu jaoks isiklikult äkki ongi esimeseks tulemine see ultimate fun ja viina joomine ning muu laaberdamine ei paku enam elus pärast ~10 aastast "karjääri" nii väga erilist pinget?

Ma endiselt ei saa pihta, kelle huvides täpselt on misiganes GPS-ide, vana- või uuekooli, kasutamine sportklassis? Kuidas see fun-i suurendab või midaiganes? Ka kõige uuemas trassile lubatavas autos on kõige vanemad GPS-id pehmelt öeldes ebaajastukohased. Ja kas nõue "sisse ehitatud kalkulaatori puudumine" on reegel? Kas neid reegleid enne kuskilt lugeda ka saab, kui ma poes mingi a'la kaks keskmist kuupalka rallikama alla magama panen? Või ei peaks ettevalmistusse üldse raha ja aega kulutama, poogen, fun?

Vabandan ette ja taha kui ebahärrasmehelikud küsimused said, aga on täiesti võimalik, et ma siis polegi piisavalt härrasmees. Meie tiimis tehakse kõiki asju reegliraamat ühes käes ja kalkulaator teises, ma olen enam kui veendunud et see on pikas perspektiivis ainuke edukas lähenemine.

[elmi]

Nimi: Janek Elmi
Auto: IZ 412 IE 1981
Klass: Turist
Sõitjaid: 2
Ööbijaid: 2
Numbriks sooviks 69 või 96 või 88 kui võimalik.

[s2rka]

Ma endiselt ei saa pihta, kelle huvides täpselt on misiganes GPS-ide, vana- või uuekooli, kasutamine sportklassis? Kuidas see fun-i suurendab või midaiganes? Ka kõige uuemas trassile lubatavas autos on kõige vanemad GPS-id pehmelt öeldes ebaajastukohased. Ja kas nõue "sisse ehitatud kalkulaatori puudumine" on reegel? Kas neid reegleid enne kuskilt lugeda ka saab, kui ma poes mingi a'la kaks keskmist kuupalka rallikama alla magama panen? Või ei peaks ettevalmistusse üldse raha ja aega kulutama, poogen, fun?

Raha matmine ja ehitamine on juba fun ju, kamoon. Lisaks saad sa veel minna ja näidata oma vaimu-kätetöös valminud masinat ning sõita ka koos teiste ühtemõtlejatega.
Olles ise veel selles järgus, et näen oma esimesest talverallist alles märgu unenägusi, tundub kõikide juttu erapooletuna lugedes siiski ainuke lõppsõna selle komejandi lõpus, et sa peadki teeotsast mööda sõitma ,sest ka teised sõidavad ning see muudab olukorra keerulisemaks ja huvitavamaks. Siis ongi minu Lada teise mehe peenveega võrdne ,kui mul vaist edestab teda. Olgugi ,et sõidan turistina, aga hei ,ma ei lähe ju samuti pelgalt ehtsa kunstnaha odoori nautima.
Sorri ,kui millestki valesti aru sain, aga ma olen alles laps ,kuid mulle tundus, et kõik oli juba alguses paigas.

[Aibast]

Paistab, et minu kui amatöör rallitaja/kaardilugeja küsimus ärgitas üles miski aktiivse arutelu. See ausalt polnud eesmärk. Lihtsalt oli vaja saada selgitust mis eesmärgil on GPS kasutamine keelatud - mina saan asjast nüüd aru. Mis puutub fun faktorisse siis jah, egas viina joomine ja läbustamine on asi mis kisub igal üritusel lõbuväärtuse miinustesse. Seni loodan, et uunikute ralli põhirõhk on ikka vanatehnika sihtotstarbelisel kasutamisel mitte neliveduga (käpp maas) ringi aelemisel... Korraldajatele jõudu ja jaksu, tänud heade selgituste eest.

[lamp]

Aeg on siiski näidanud et ntx turisti klassis on vöimalik ilma iga suguse kiiruse ja odomeetrita söita nii et tösiselt kuhugi metsa ära ei eksi. Samas nn vöidu peale nii ei söida. Tähtis on see et saab ka ilma.

[supp]

kaardilugejale kaardilugeja mured, sangas olevale mõlemad mured, kuna nii mõnigi mu sturman on siin rääkinud - siis tõesti ka pimesi saab sõita ja pole häda midagi, muudaks koosseisu ehk 4 ja 4

[Toots Norman]

Tere!!!! Tahaks ka oma 67a.põrnika liikuma panna vast renoveeritud ja puha!! Eelnevalt liikusime kaks aastat sõbra punase musta kirju põrnikaga aga aga to masin käis pidevalt kolme pütaga ja ilma vooluta;D . Et siis turist 3+0 VW1200 ja mingi nr.ka näit 983. Tänud ette korraldajad!!!!

[margus61]

kes: Margus
millega: Ford
mis klassis: spordiks põhimõtteliselt valmis aga turist pole ka paha;
palju masinas: 2 inimest
palju ööbib: 2 inimest