[jurkman]

... Kas ei oleks aeg võimutsev klann paika panna?

No üldtuntud kibe seebimull Jurkmani poolt - kõik on paha.
...ja millist klanni sa tahaks paika panna? Neid on seal vahetatud ja sinu jutt jääb ikke samaks.

Aga asi on ju globaalselt hull, mitte ainult Eestis, 
inimkond paljuneb plahvatuslikult, inimestele ei jätku enam toitu, samal ajal nn arenenud maades läheb kolmandik toidust prügimäele,

Eesti külluslikud värvilised toidupoed on küll ilusad vaadata, aga mis on selle hind -- raisatud ressursid, prügimäed ja maailmameri, kus plastmassi on rohkem kui kala.
Aafrika paljuneb meeletult näljased suud vaatavad siia..

Selge on see, et läheneb üleilmne katastroof, sellega peaksid tegelema globaalsed juhid, kes on olemuselt lasteaed --  trump, merkel junker jne, 

on ju selge , et EU on samas seisus, mis NL omal ajal ja tulevik on sama, aga tegeletakse juraga -- suitsetamise keelustamine, kellakeeramise lõpetamine jne.
Hea, et vähemalt ÜK on aru pähe võtnud, samal ajal mõjuvad rataste ja kaljulaidide oodid iseendale õõvastavalt, nad mõlemad ei ole oma ameti kõrgusel ja ei saa tööga hakkama. Ansip oli viimane tõsiseltvõetav peaminister.
Minu mõte on lihtsalt selles, et võimuritel ei tohi enam lasta seda haiget eduloo möla ajada. Kaks asja , kus on ilmsed kuriteo tundemärgid, on kütuse- ja alkoholiaktsiis, mis tuleks kohe ära muuta ja vastutajad vastutusele võtta.

[diesel]

ksf! v6sa paneb nüüd muidugi räigelt mööda.
keskmine maksumaksja käest palka saav inimene teenib ikka oluliselt rohkem kui keskmine maksu maksev inimene.
aga selle üle arutlemiseks on teema väga vale ja foorum tervikuna ka ilmselt sobimatu.
parem lugege http://kontoris.blogspot.com/
on naljakas ja kurb ka muidugi.

[Walter]

Kas keegi oskab öelda ka midagi miks see EU meile kasulik võiks olla?

Vaata enda ümber: eelarve alusel 65% sellest pärineb EL eelarvest (otse või kaudselt)  ja 35 % on meie oma rahaga tehtud. Ei muud.

Vaatan vasemale, kiikan paremale - ei midagi...  Ainuke mida näen on mõttetult kallid taristuprojektid, samuti pe...etäis mtü-sid kes tegelevad mitte millegagi. EU eelarvest raha saamine pole küll mingi kasulikkus - vegeteeritakse mugavustsoonis priskete palkade peal ning hetkel kui rahakraanid kinni keeratakse võib maandumine olla päris karm ja reaalsus lööb valusasti. Näit. põllumeeste põhitegevus tundub et on projektide kirjutamine ning abirahade kättesaamine - mis edasi saab ei kujutagi ette. 
Vabandan OT pärast.

[Kivipurustaja]

Tahtsin ka just öelda,et vaba teema küll aga kas peaksime siin hakkama poliitikat lahkama.
Kahtlemata on meil kõigil oma maailmavaade ja tõekspidamised aga parema meelega
vestleks siin tehnikast.

[v6sa]

ksf! v6sa paneb nüüd muidugi räigelt mööda.
keskmine maksumaksja käest palka saav inimene teenib ikka oluliselt rohkem kui keskmine maksu maksev inimene.
...

Ma hea meelega tutvuks Su väidet toetava statistikaga. Eriti huvitaks mediaanpalk. Keskmise lükkavad üles ministrid ja teised "juhid". MIna väidan, et Su väide on ülekohtune Eesti keskmise suhtes ja võib paika pidada Põlva ja Võru maakonnas.

Selles mõttes on muidugi õige, et riigiametites ei kohta enam näiteks koristajaid ja uksehoidjaid, kuna need madalapalgalised töökohad on ammu viidud erasektorisse ja ostetakse rämeda hinnaga teenusena sisse. Samas "puhastusteenindaja" palk pole kuhugi muutnud - see on endiselt miinimum.

Mina töötan riigi hallatavas asutuses, kus eranditult kõik ametikohad saavad väiksemat palka, kui sama erasektoris. Ilmselgelt ei tööta ma siin raha pärast... Ning me pole sugugi ainuke ei oma ministeeriumis ega kogu "riigisektoris".

Maanteeameti Liiklusregistribüroo tehnoosakonna inimesed, kes praegu pahameele esile kutsunud ülevaatusereeglite muudatuse on kokku kirjutanud, teenivad muide üle Eesti keskmise.

[v6sa]

...
Ainuke mida näen on mõttetult kallid taristuprojektid, samuti pe...etäis mtü-sid kes tegelevad mitte millegagi. EU eelarvest raha saamine pole küll mingi kasulikkus - vegeteeritakse mugavustsoonis priskete palkade peal ning hetkel kui rahakraanid kinni keeratakse võib maandumine olla päris karm ja reaalsus lööb valusasti. Näit. põllumeeste põhitegevus tundub et on projektide 

Ühesõnaga korda tehtud teed ja maha pandud valguskaabli põhivõrk on kasutu, asulate solgi- ja veetrassid pole vajalikud, samuti arstide kasutada olev maailmatasemel tehnika. Sest kusagil on mingid MTÜ-d, mis tegelevad millegi mittetootvaga?

Olen nõus, et praegune EL ei ole enam see, millesse me kunagi astusime. Liiga palju on päevapoliitikat ja liiga tihti sülitatakse põhimõtetele. Aga ma ei ole üldse kindel, et ida pool parem olema saaks.

Põllumeeste osas möla maha! Valdav enamus meie meestest ja naistest ei taha tegelikult mitte toetusi, vaid võrdseid võimalusi. Aga kuniks meie tootja saab ÜPT makset 100 €, aga tema kolleeg "vanas euroopas" 360-420 €, tähendaks nende vähestegi  toetuste lõpetamine siinse põllumajandustootmise minekut välisraha kätte. Ega maa kasutamata jää, lihtsalt peremehed on teised. 

Kõige rohkem rõõmustaks meie põllumehi see, kui kogu maailmas lõpetataks põllumajanduse toetamine ja kõik toiduained hakkaksid poes maksma õiglast hinda. Aga seda pole muidugi mõtet lootagi...

[Telc]

ksf! v6sa paneb nüüd muidugi räigelt mööda.
keskmine maksumaksja käest palka saav inimene teenib ikka oluliselt rohkem kui keskmine maksu maksev inimene.
...

Ma hea meelega tutvuks Su väidet toetava statistikaga. Eriti huvitaks mediaanpalk. Keskmise lükkavad üles ministrid ja teised "juhid". MIna väidan, et Su väide on ülekohtune Eesti keskmise suhtes ja võib paika pidada Põlva ja Võru maakonnas.

Keskmist ei lükka isegi üles niipalju tippjuhid (jättes ministrid kõrvale, on kantslerid ja asutuste juhid siiski oma ala spetsialistid, kelle riigisektoris tööl hoidmiseks peabki erasektoriga konkureerivat motivatsioonipaketti pakkuma).
Politseinike, õpetajate ja kaitseväelaste (ja neid on palju rohkem kui ministreid) palgad on ka juba rõõmustavalt kõrged, suures osas Eesti keskmist ületades. Ja pigem need valdkonnad, kus on PALJU töötajaid, kes saavad NATUKE üle keskmise, annavad statistikas kogu sektori palga näitamisel tooni.

[viplala]

Kõige rohkem rõõmustaks meie põllumehi see, kui kogu maailmas lõpetataks põllumajanduse toetamine ja kõik toiduained hakkaksid poes maksma õiglast hinda. Aga seda pole muidugi mõtet lootagi...

Vaevalt kedagi rõõmustaks kui mõnusad toetused ära võetaks ja ise pead hakkama müügiga teenima. On ülimalt raske rõõmustada näiteks selle üle, et uue traktori ostuks kukub mingi 30-40k lihtsalt sülle kuskilt ja 10 aastat hiljem saad selle ribadeks lastud  traktori sama välja köhitud papi eest uuesti maha müüa kellelegi. Ütle mulle üks põllumees kes oleks nõus kümnetest ja kümnetest tasuta tuhandetest loobuma ja palkama juurde tööjõudu, ostma kallimalt tehnikat ning konkureerima teiste omasugustega. Pisike osa neist, enamjaolt suurfirmad käibe poolest, on kokku ahnitsenud suure osa eesti põllumaast ja niitudest. Tööd nad enam kellelegi ei anna, tehnika teeb oma. Suur osa toodangust rändab piiri taha. Maksumaksja taob seda kõike kinni. Käiakse ainult mööda meediat väriseva londiga tuututamas kui raske ja ebaõiglane elu ikka on. Põllumees kui selline, on välja surnud liik. Põllumehe nime all lasevad täna liugu suurfirmade juhid. Paras silmakirjatsejate kamp enamjaolt.

[CHRhmm]

Toon teema natuke jälle pealkirjale lähemale.

On saadud ka ülevaatusel käidud nii enam vähem uue masinaga (2014), kui vanemaga 2001, ning tagatipuks ka ühe võrriga 58a 125cc...
uuema masinaga (citroen DS4...) oli kevadel probleem selles, et tagumiste rataste pidurdusjõud oli nõrk. Seda mitte masinal vaid sellepärast, et masin kerge, ilmaolud märjad ja lamellid lihtsalt libisesid mõõterullikul (rattad plokeerunud aga rullik käis edasi...) Tegelane proovis igasuguseid nõkse, et jõumõõtmist suurendada aga ei midagi. Tal ei õnnestunud ka normidega väga mängida, sest aastaarv on liiga uus. Õnneks oli mees mõistlik ning hoidis asju üleval/lahti nii kaua, kui sain vahepeal suvekad alla kruvitud ning siis asi jonksus.
Noh jah märgiti veel, et üks tuletõstuk on liiga aeglane. Valgusvihk langes tuledel erineva ajaga ja tõesti millegi pärast on üks aeglasema reageeringuga. Eks seal mingi sodi kuskil keermete vahel.

Teine masin on tiba vanem sebring aastast 2001. üldjuhul on asi jonksus kuni sinna maani, et paluti elektrilisi akndaid alla lasta. kuna ma pole neid mitmeid aastaid puutunud ei tahtnud need kohe mitte liikuda (pole ju kuskil öeldud, et kui palju peab aken avanema ja kas aknapilust piisab... ). Juhi oma töötas ilusti. Seejärel prooviti kõik turvavööde lukustamised kah ära - need OK. Üllatuslikult avastasin, et uus tulekustuti, millel veel taatlemise aega küllaga, oli näidik punase peale kobinud... ülevaataja küsis, et kas ostan uue või paneb puudusena kirja - lasin viimase teha. Nii ehk naa sõidan masinaga suht vähe ja Kuusakoski parkimise kell armatuurile pandud

Vana K58-ga oli ülevaatus väga lihtne. Kõigepealt muljetasime no oma 10 min. Siis vaatas birkat, võrdles dokumediga, palus tuled põlema panna - hakkasin mootorit käivtama, siis ültes, et pole vaja mootorit käima panna lülita lihtsalt tuled...   Kuna sellel isendil aku ju puudub ja särts tuleb ainult mootori töötamisel 35W alalisgenekast, tuli mootor ikkagi käivitada. Korraks küsis ka piduritule näitamist - lehvitasin käega üles-alla   siis näitasin käega ka suunatulede töö kh ette ette    "udutulega jäin hätta..." Ega ta siis muud tarka osanudki öelda, et tee üks ring ja pidurda - sain pidama küll...

Seega õnneks on mul olnud mõistlikud ülevaatajad sattunud, kuigi enne ülevaatusele minekut on selline eksamile mineku tunne...

[edvard]

Tervist.

Ma näen ühe riigiasutuse toimetamisi seestpoolt , enamik töötajatest end tööga väga ei koorma - käiakse küll tantsutundides , võimlemas , ujumas , keeltekoolis ja kus veel iganes vaja on.
Samas jällegi mõned töötajad jäävad mitmeks tunniks kauemaks , seega kõiki riigipalgalisi ühte patta panna ei saa .
Erasektoris ilmselt sellise lõdva töössesuhtumisega oleks kärmelt "suusad ilma määrdeta" , need kes korralikult ja kohusetundlikult omi tööülesandeid täidavad saavad kindlasti ka erasektoris hakkama .

[mutikas]

Viplala-miks pole põllumeheks hakanud,kui nii lihtsalt sülle kukub "kinnisvara"toetus?

[diesel]

Ma hea meelega tutvuks Su väidet toetava statistikaga. 

statistikat saad statistikaametist. võib-olla kuskilt veel.
minul on ainult oma arusaam asjast.
tutvusringkonnas on palju inimesi, kes saavad maksumaksja käest palka.
enamasti soe ja tubane töö. jumekad palgad nagunii. lisaks mingid preemiad ja muud toetusrahad.
paljudel lisaks auto, mille eest ise pennigi ei pea maksma. moblad-läpakad-prillid ostab ka maksumaksja iga natukese aja eest uued.
hiljuti kuulsin, et mantlid-ülikonnad-lipsud-kingad-... saab lasta ka tööandjal kompenseerida.
ühine nimetaja on ka see, et tööaeg on loomulikult kõikvõimalike isiklike asjade ajamiseks.


tootval tööl olevate tuttavate elatustase näib ilmselgelt (palju) madalam olevat. kaasnevaid hüvesid on ka kindlasti oluliselt vähem ja tööajal tehakse tööd.

[veix__]

Tervist.

Ma näen ühe riigiasutuse toimetamisi seestpoolt , enamik töötajatest end tööga väga ei koorma - käiakse küll tantsutundides , võimlemas , ujumas , keeltekoolis ja kus veel iganes vaja on.
Samas jällegi mõned töötajad jäävad mitmeks tunniks kauemaks , seega  kõiki riigipalgalisi ühte patta panna ei saa .
Erasektoris ilmselt sellise lõdva töössesuhtumisega oleks kärmelt "suusad ilma määrdeta" , need kes korralikult ja kohusetundlikult omi tööülesandeid täidavad saavad kindlasti ka erasektoris hakkama .

Vahel on hoopis nii, et need kes kauemaks jäävad, nö. peavadki kauemaks jääma, sest muidu nad ei saaks seda tööd tehtud mida teised 8 tunniga teevad.

[viplala]

Viplala-miks pole põllumeheks hakanud,kui nii lihtsalt sülle kukub "kinnisvara"toetus?

Suudaks kuskilt kodukandist maad leida, hakkaks homme päev pihta.

[v6sa]

Viplala-miks pole põllumeheks hakanud,kui nii lihtsalt sülle kukub "kinnisvara"toetus?

Suudaks kuskilt kodukandist maad leida, hakkaks homme päev pihta.

Ei ole see asi nii roosiline ühti, nagu siin arvatakse. Aga olge lahked, kevadeks võiks nii mõnigi ettevõte müügis olla. Saate hea elu peale toetusi nautima.

Toetuse eest traktori soetamiseks tuleb üksjagu võimelda...

[Talupoeg taluja]

Suudaks kuskilt kodukandist maad leida, hakkaks homme päev pihta.

Mul sõber kunagi käis paari hektarit vallast küsimas.... tuli sama targalt tagasi.
Esialgu piisab sulle kasvõi 0.5 hektarist. Rikkaks ei saa aga kõhu saad täis. Ja kui heasti majandad lähevad naabrid kadedaks.

[veix__]

Mul 8 ha seisab niisama juba 15 aastat ja pole osanud/tahtnud/viitsinud muud tarka midagi peale hakata kui läheduses oleval talunikul suvel hein lasta ära niita ja rullideks teha ning ära viia.

[Inri]

Mul 8 ha seisab niisama juba 15 aastat ja pole osanud/tahtnud/viitsinud  muud tarka midagi peale hakata kui läheduses oleval talunikul suvel hein lasta ära niita ja rullideks teha ning ära viia.

Aga kus kandis?

[veix__]

Pärnumaa. Paraku PRIA pindalatoetus on piisavalt korralik, et ei pea just otseselt muretsema selle pärast, et maaga midagi reaalselt ei tee, maamaks on 10 x (või veidi rohkemgi) väiksem kui toetus. Välja rentida pole ka olnud mõtet kuna pakutakse sisuliselt sama hinda mis toetusena saab. Kui ühel hetkel toetust enam ei maksta, eks siis peab selle asja üle põhjalikumalt mõtlema.

[honkomees]

Pärnumaa. Paraku PRIA pindalatoetus on piisavalt korralik, et ei pea just otseselt muretsema selle pärast, et maaga midagi reaalselt ei tee, maamaks on 10 x (või veidi rohkemgi) väiksem kui toetus. Välja rentida pole ka olnud mõtet kuna pakutakse sisuliselt sama hinda mis toetusena saab. Kui ühel hetkel toetust enam ei maksta, eks siis peab selle asja üle põhjalikumalt mõtlema.

Huvitav, meie kandis on küll viimasel ajal kõik suuremad maatükid välja renditud. Rentnik sealjuures veel kapitaalsed maaparandustöödki teinud. Ju siis ikka tasub välja rentida võrreldes pindalatoetustega ja niitmiskuludega.