Metsategu ja -vedu. ATVd, ruunad ja russid

Mul on endal võrdlus olemas T25 vs Dongfeng 404 mis on küll võimsuselt pigem T40 vastane aga suuruselt täpselt põka. Hüdrorool ja nelikvedu teevad ikka traktorist traktori, traktor liigub nii lumes kui mudas ja ilma rooliga võitlemata või pöidlaluude pärast kartmata. Kui masinat läheb korra aastas mõne ruumi küttepuude pärast vaja siis on muidugi seda hinda raske õigustada ja on mõistlikum kuuri tagant T40 või T25 käima ajada aga kui aastaringi talu ümber aiatraktorit vaja siis tasub mõelda. Kui peenramaad künda vaja ei ole ja traktor ainult transporditööde jaoks on siis soovitan üldse 4wd kastikat.

Minu 195 pikkuse ja 110+ kilogrammi juures on T40 kabiin korralik piinapink, õnneks ei ole esimanematest sellist elukat jäänud kasutamiseks ka  Big Grin
Vasta

(22-01-2019, 11:57 AM)v6sa Kirjutas:  Suurtel Poistel on suured mänguasjad Big Grin

Nati häda on veo kadumine pööramisel. Mida paksem ja pudedam on lumi, seda rohkem on ukerdamist.

Lääne tehnika on sellest hädast vaba - neil on juhtimiseks    diferentsiaalvedu

Natiga pöörad kohapeal otsa õigesse suunda ja siis vead. Diferentsiaalveo asemel on natil palju parem asi välja mõeldud, selle nimeks pandi sahk Smile   Natt on tegelikult paras ulmeelukas. Tema tirimisjõud on ikka üsna kolossaalne ja eriti vahet pole milline seal lintide all pinnas parasjagu on. Pehme peal liigub nii, et lint vajub ainult paar cm pinnase sisse. Loomulikult, kui räme raba või päris kevadine löga maas on, siis ei ole vaja torkima minna. Kändude otsa ei tasu ka ronida, võib kõhu peale kiikuma jääda. Kitsas lint on metsas parem kui lai. Ei karda niipalju kände ja istub paremini peal ka. Samas on kitsaga veojõud kordi parem. Mõistusega keerata, säilib ka pinnas kenasti. Kabiin on suur ja mugav. Sisse välja saab paremini kui 2019 aasta Fendi kõige kallimast mudelist. Aga kahjuks rögiseb jälle, seega kõigile ei kõlba.

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!
Vasta

Kunagi kiruti ühte sõbralikku naaberfoorumit sellepärast, et seal puudus vanatehnika meelsus. Nüüd ma vaatan on se meelsus siia üle kolinud.

Aquila captas non muscas.
Vasta

(22-01-2019, 13:38 PM)viplala Kirjutas:  Natiga pöörad kohapeal otsa õigesse suunda ja siis vead.
...

Teoorias jah. Praktikas kipub zitas kohas keeramisest kujunema süvenemine maakera olemusse.

Ülejäänu osas olen nõus senikaua, kuni pind on pidav. Sõmer lumi, kuiv liiv ja püdel savi seda ei ole. Toungue Sahaga tee tegemine tuleb kõne alla vaid lumes, kui all on kõva pind. Aga kui lume all on soo, siis see palju ei aita. Samuti ei ole sahast abi libedal keeramist üritades.

Kaalub natiline tonni seitse kuni üheksa ja suudab veojõuks moondada nii 80% oma reaalsest massist (eluskaal pluss veovektor, kui see on allapoole).

Õgvendan ka väikese näpuka: teeneljakümne eluskaal on napp kaks tonni...
Vasta

Seda ol 40 teemas ka mainitud, et enamik müügisolevaid on vanaraud.
Vasta

Enamus müügis olevaid 30+ aastat vanasid MTZ tüüpi traktoreid, põkatseid, sõidu- ja veoautosid ning lääne traktoreid on ka  Smile
Vasta

(22-01-2019, 14:29 PM)Daff Kirjutas:  Kunagi kiruti ühte sõbralikku naaberfoorumit sellepärast, et seal puudus vanatehnika meelsus. Nüüd ma vaatan on see meelsus siia üle kolinud.

Kui mitu vanatraktorit on restaureeritud??? Olematult. Neid on aga vähe. Ja ei ole meil siin ju teemaks olnud ka see, et "miks Volgaga enam taksot sõita ei tohi" või tõesti ZIS-bussiga liiniteenust pakkuda Big Grin   Need on kõik TÖÖ tegemised. Varjupaiga "Killavoor" on täiesti teine teema ja maailm. Füüsiline töö, on see siis hobiks või palga teenimiseks, on ikkagi tõsine tegevus, mitte pullitegemine! Talveralli ja Killavoor on pullitegemised ja nendes tegevustes oleme eestlastena päris efektiivsed! Töö efektiivsuses on meil riiklikult probleeme aga Riik algab Inimestest ja nende mõttelaadist! Raha on vaid vahend ja selel puudumine on probleem. Aga kõigepealt peab suhtumine muutuma. Kõigil - Riigil kui selle Kodanikel-Inimestel. 
Ja nagu Sa täheldad, siis mida efektiivsema TÖÖ tegemisega ehk ka rikkusega Riik, seda ägedam on seal VANATEHNIKA harrastamine ja sellega PULLITEGEMINE! Seal kasutatakse moodsa hea tehnikaga kasutamisega kokku hoitud aega ja tervist iseenda rekreatsioonile elik siis FUN'ile. 

Seega tasub metsatöödele minemisel mõelda, millega seda teha! On mingil põhjusel "nelikend" olemas - ei ole ju mõtet töötavat asja ära visata, kui vähegi ise sellega lepid. Aga nagu ksf! Mart Laanlepp mainis, siis ostuvajadusel tasub ikka vähe kaasaegsema peale mõelda Toungue Kogu küsimus taandubki iseendale mingi kuu rahakulu "vajaduse" selgeks mõtlemine. 

PS: sai just päevi "kallite vidinate messil" veedetud, kus praeguse teema rahanumbrid on absoluutne algtase mille iganes jaoks... aga Sõbraga ka sel lumelükkamise ATV teemal räägitud, mis oleks ka ideaalne metsatrakats nende tõstukiga haagiste ette. Asi on sõitnud 3 talvega 135km  Big Grin Aga masin on ennast juba ära tasunud ja kinni maksnud, sest koristusfirmad tahtsid juba 900+kõm kuus saada hooldusteenuse eest, Peremees lükkab ise lund, niidab muru ja koristab lehed, 100 maksab (ja tsipa odavam üür ka) üürnik-naisterahvale koridoride koristuse eest ning masin on kinni makstud! Puhas arvutus näitab, et kokkuhoid kuus teeb pea 700, mis annab 24 kuuga summaks 16800€!!! Ja täpselt nii ongi see kõikse kangem can-am "tasuta" olemas! See on nüüd küll radikaalne näide aga samasugune arvutus tasub teha paljudel! Meil on tihtipeale selliseid debiilseid "teenuste" kulusid, millest loobumisel annab iga kuu uskumatult palju kokku hoida ja selle eest omale häid töövahendeid lubada!
Vasta

(22-01-2019, 12:26 PM)PlyVal64 Kirjutas:  ... Enamusele on T-25 suuruselt õige aga sel pole ju edevedu...

On, kui õige isend osta.
Vasta

(22-01-2019, 16:00 PM)motamees Kirjutas:  
(22-01-2019, 12:26 PM)PlyVal64 Kirjutas:  ... Enamusele on T-25 suuruselt õige aga sel pole ju edevedu...

On, kui õige isend osta.

Siiski T30, mitte T-25. Asjaolu, et usinad ratsionaliseerijad on asunud keelatud ristamise teel tootma anaal-looge mitteomavat T-25/80, ei ole eriti mainimist väärt.
Vasta

(22-01-2019, 16:00 PM)motamees Kirjutas:  
(22-01-2019, 12:26 PM)PlyVal64 Kirjutas:  ... Enamusele on T-25 suuruselt õige aga sel pole ju edevedu...

On, kui õige isend osta.

Mitu sellist Eestis kokku on ja millises osas need on odavamad? Vanad laibad ja küsitakse ikka tuhandeid.  Ja T30-A-80 ei ole T-25! 
Toosama Nordamus ise väidab, et neil on olemas tutikas kabiini ja soojendusega Zoomlion hinnaga 8K€+KÕM. Sellisel maksad seadmeliisinguga "kilo" sisse ja a'la 160 raha kuus. Kokku 5 aasta pärast oled maksnud küll ~11,3K aga sõitnud UUE masinaga. Hakata nüüd 4-5tuhandega vana juustu VÄLJA ostma? 
Mis seuhksel seal pildil viga ja ergonoomika pole "vladimiretsist" kehvem... See tavakodanikule 9600€ maksev asi peaks olema odavaim sooja kabiiniga vähegi suuremate ratastega uus trakats, DF peaks olema isegi kallim, kui kabiin juurde panna. Äkki tõesti on absoluutne saast ja laguneb peale esimest kümmet töötundi lõplikult laiali aga eraisikule kehtib 2 aastat garantiid igal juhul. Kui kabiin pole oluline ja kardad klaase lõhkuda, ongi too DF 8040 raha eest odavaim. 

Nonde trakatsitega ongi olnud too häda, et ma pole suutnud iseendale neid "maha müüa" nii, et sel oleks talvel linnas ka tegevust! Selleks paariks kuuks suvel, õigemini kümnekonnaks nädalavahetuseks, on tõesti investeering mõttetu! ATV müüd lihtsamalt endale maha sest sellega saab ju niisama pulli ka teha... ning seda saab O1-haagisel vedada. Elaks mingis suuremas kortermajas, kus on talvel palju platsi koristada, lund kuhja ajada jne, siis äkki suudaks oma koduühistule sellega töö isegi "maha müüa"! Ega siis need hoolduskulud on samamoodi "paljusadasid" kuus puhtalt talvehooldusel. Aga elades maal talulaadses kohas, on traktorilaadsel vaat et 365 päeva midagi teha. OK, 100 päeva aastas. See on juba täiesti "piisav" põhjus uuema ja mugavama asja soetamiseks? Paned sellise soetusmaksumuse sisse ja edasi naudid lihtsalt mõned aastad elu esimese suurema remondini! 
[Pilt: 20180425-104034_orig.jpg]
Vasta

Kindel ikka et selle Hiina tehnikaga õnn õuele tuleb?

Töötavat asja ei maksa remontida, läheb katki
Vasta

Mingil arusaamatul põhjusel ei ole uute masinate promojal mitte midagi ette näidata. Kas on siis tõesti raha vähe, ole lõpuks mees ja maksa tonna sisse, pärast ainult 160 ruublit kuus. Saad kaks päeva aastas muretult küttepuid koju vedada, siis võtad oma säästusae ja vanavanaisa aegse külasepa poolt tehtud kirve ning valmis nad ongi. Traktori paned postamendile, kohalikud maakeelt mittevaldavad memmed saavad lilli tuua. Postamendi tegemiseks tuleks ka tehnika muretseda, kindlasti uus ja liisinguga, parem, kui sissemakse oleks paar tonni jne.

Selleks, et kaks päeva aastas omale puid vedada, lisaks kümme tm palke ja siis veel viis korda aastas kasutada. No anna andeks, neid puid pole mõtet teha, osta tuleb palju odavam, isegi elektriga kütmine tuleb odavam. Mulle sobib vana ront T-40 väga hästi, on tõesti praktiliselt vanaraud, aga käivitub ja liigub ning teeb vajalikud tööd ära. See, kuni kümme korda aastas kannatab ära. Putka on ammu metsas ära lõhutud ja maha lõigatud, täitsa hea vaade Big Grin

Kes oskab, see teeb - kes ei oska, see õpetab!
Vasta

Jah, ta võib ju T30 ka olla, seda ma ei teadnudki. Masin ju põhiolemuselt ikkagi 25.
Teadsin, et selline isend oli naise onul kodus. Ostis juba paarkümmend aastat tagasi. Just sellist, kabiini ja esiveoga, isendit tahtiski. Siis ei maksnud see tava kahekümneviiest oluliselt rohkem. Ostis kartulipanekuks ja võtuks. 
Just hiljuti müüs maha. Ju keegi sai õnnelikuks.
Vasta

(22-01-2019, 18:43 PM)Laurts Kirjutas:  Kindel ikka et selle Hiina tehnikaga õnn õuele tuleb?

Õnne säärase sodiga ei tule, aga kui mul on valida, kumma selga ronida, siis ülekasvanud aiatraktori pukki ei kutsu küll miski. Hiinakad on natuke "karvased" (sõna otseses mõttes - viimistlus on halb), sutsu kallimad korealased on siledama olemisega.

Nonde hiinakate-korealaste miinuseks on madal kliirens (29-32 cm, natuke saab rehviga mängida) ja õrnavõitu kõhualune, kust mõni tobe kaigas võib mõne kallima tüki ära äestada... Aga hüdrorool ja madal istumine kompenseerivad selle miinuse. Ning veovõime on kordades parem, kui tõhhkahekümneviiel.

Peab ainult jälgima, et rippsüsteemil oleks CATII otsad (28 mm võllile).
Vasta

(22-01-2019, 19:34 PM)motamees Kirjutas:  ...
Teadsin, et selline isend oli naise onul kodus.
...
Just hiljuti müüs maha. Ju keegi sai õnnelikuks.

Miks maha müüs? Jäi kasutuseta, jäi väikeseks või tekkis võimalus midagi paremat soetada.
Vasta

Hea inimene teile näitama, kuidas rikastuda, elada inemese kombel. Pistab suisa ninapidi õnne sisse, teeb korduvalt puust ja punaseks ette och taha, aa ikka ei sobi. Kuradi külakurnajad-oksakohitsejad, ikka ronivad katkistes vatijopedes  oma rögiseva vanaraua otsa ja mõmisevad rahulolevalt, erutusseisundi hoidmiseks vahepeal õlise kaltsuga aegluubis üle silmnäo vedades, ila suunurgast nirisemas ja pilk kahtlustav.

Sellest, mis imelik rahvas siinsel alal oma mõttetuid päevi peeretades õhtusse saadab, ei saanud omal ajal aru juba Karl Ernst von Bäär, rääkimata veel targematest isenditest. Vastasseis valguse ja pimeduse vahel pole kuhugi kadunud : )
Vasta

(22-01-2019, 19:25 PM)metsakohin Kirjutas:  Selleks, et kaks päeva aastas omale puid vedada, lisaks kümme tm palke ja siis veel viis korda aastas kasutada. No anna andeks, neid puid pole mõtet teha, osta tuleb palju odavam, isegi elektriga kütmine tuleb odavam. 

Nii ongi! Kuniks puud koju tuuakse, on see igal juhul odavam. Ja eriti odav on see siis, kui seesama teeneljakümne käli kusagilt karupeest need veel paari kümbi eest riita ka laob... 
Ahjah, ma siiani täpselt nii teinudki ja metsakuiva täpselt niipalju lõiganud, kui suvel kohapeal omal pliidialal ja sauna vaja + grilliks leppa. Ja kõik ongi odavam! Ka saematerjali on odavam osta, kui sedaise teha ja palkmaja on odavam lasta püsti panna ku iise sellega jamada jne. Kui ODAVUS on eesmärk, siis küll. Kui eesmärk on midagi sellist, millest vist maakad hästi aru ei saa (kohe tuleb jälle räige sõim - mina olen linnlane ehk linnakas ja ei "solvu" selle peale!), siis pole miskit teha! See, kui palju ja miks ollakse omaenda heaolu pärast maksma, ei kuulu vaidlustamisele. 
Mis aga toda saagi puudutab: kui täpselt sama töö saab tehtud NELI KORDA odavama samaväärse tootega, siis milleks osta idiootselt kallist? Seega on ka küsimus mettsa väljaveol sama: NELI KORDA peab olema hinnavahe uutel samaväärsetel asjadel! Vana saastaga ei ole mõtet UUSI asju võrrelda. Ja et kirves on ka pinnuks??? 3 Fiskarsit, IGAKS tööks oma, on ka kasutusel! Reaalselt on mul igaks tööks kokku 6 eraldi kirvest, mis kõik ka pidevalt tööd teevad. Sealjuures on ka vana hää sepa tehtud lõhkuja kuuriall, et vajadusel mõni üksik liiga jäme ahjualla poolitada. Kuna üks Fiskars läks kunagi jalutama, sisi seda niisama õues puuvirnas ei hoia. 

Teemasse: kõige odavam hiinlane on see lätlaste müüdav ime, hinnaga 2465+kõm. Sellest neli korda kallim traktorilaadne maksab siis 9860+kõm ja see on juba tõsine tööriist! Nüüd ongi küsimus: kas osta see imasi või "kallis", kui tahad a'la 10 ha põldu pidada ja siis muuhulgas veel ka oma 10 ha metsa hooldada? Kas nad ON samaväärsed asjad??? Ei ole ju! Aga kas see pealistutav imetrakats on samaväärne mingi samas hinnas sarvtraktoriga??? Ei ole, sest on sõidetav, suudab sabas asju vedada ja omab hüdrosüsteemi ehk on iseliikuv hüdropakk! Selle imeasjaga ei saa isegi murutraktorit võrrelda... Aga kui keegi nüüd ostaks selle odava omale kalli suutlikuse töömahu jaoks???
Vasta

(22-01-2019, 18:43 PM)Laurts Kirjutas:  Kindel ikka et selle Hiina tehnikaga õnn õuele tuleb?

noh, kas just õnn aga õnnetus ka mitte arvan ma oma kogemuse põhjal. 
Ma soetasin 11 a tagasi endale murutraktoriks sihukese 15 hj tagaveduse hiinlase, maksis siis ca 40 kkrooni, sellised, mida Priit siin promob, maksid ca 100+ kkrooni,  nipet-näpet on putitamist vajanud, aga mitte midagi olulist. Tehtud saab 2 ha "muru" niitmine, kartulimaa kündmine, kultiveerimine, vagude ajamine, rootoriga kartulivõtt, tagakühvliga väiksemad veod jms. Töötunde on ikka dohuja kogunenud. Nelikveost, difrilukust ja suuremast kliirensist (on 260, võiks olla 400) tunnen puudust. Muidu olematud kulud ... Metsa sellega Mägi-Eestis ei lähe, aga õue peal saab hakkama.
Edit: Priidu viidatud 2500€ Lätis müüdav hiinlane on midagi minu oma moodi, aga tsipa moodsam ja täiuslikum, lausa näidikud olemas jne Mul pole ühtegi mõõteriista armatuuril ...
Vasta

see pilt ei ole ju müüdavast kaubast.
selle kahe ja poole tonna eest saad palju iduma ja ilma neliveota pilli Big Grin
Vasta

(22-01-2019, 20:43 PM)PlyVal64 Kirjutas:   
Sellest neli korda kallim traktorilaadne maksab siis 9860+kõm ja see on juba tõsine tööriist!

Selle raha eest saab 5 Natti. 4 neist teeks haagiseks ja riputaks esimesele järgi. Ühele haagisele paneks metsas 20 tihu peale, see teeb umbes 30 ruumi. 4 haagise täit ehk 120 ruumi ühe röginaga välja. Ühe nädalavahetuse toimetaks, oleks 240 ruumi puid välja veetud. Ruumi eest küsiks Nõmme rikkuritelt 80 eurot, see teeks kokku  19200 euri. Põhimõtteliselt oleks ühe nädalavahetusega, 5 traktorit, oma tööga tagasi teeninud nii enda hinna kui ka muud kulud. Aga sa jahud siin mingist hiina lelust ja valgetest kinnastest.

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 1 külali(st)ne