Hobi-ehitamiste "mõttekus"
#1

(01-02-2022, 21:20 PM)honkomees Kirjutas:  
(01-02-2022, 20:51 PM)tartz1 Kirjutas:  Solgin vähe teemat, aga mõni mees on ikka heas mõttes päris hull:

https://www.youtube.com/watch?v=z67A3Myy6XM
Eks ta ole geniaalne hull jah, kulutada mõttetult  tohutu hulk aega asjale, mida saab poest. Isetegemisel on mõte ju 2 juhul:
1. Kui sellist asja pole saada
2. kui hind on üle mõistuse
Siin on tegu lihtsalt suurepärase ehitamisega, primitiivsete vahenditega, suurepärase töötulemusega aga selle aja ja need hiilgavad oskused oleks saanud kulutada palju kasulikumalt, kasvõi mõne 18-19. sajandi treipingi vms restaureerimisele - oleks midagi ajaloolist jäänud. Või teha midagi uut, kordumatut ...

tohoh - mis sorti restauraatoriga on meil täpselt honkomehe näol au, kes iseehitamise suunal nii elitaarseid vaateid omab ning neid nii lahkelt jagab?

biosse oma tehnika kirjapanek on vist ununenud. Postitusi juba üle 2400, aga ei ühtegi projektiteemat - loodetavasti tekivad järgmised postitused projektinurka ja saame elitaarsetele vaadetele mingit sorti tausta. On tegelikult ka konstruktiivsem väljund kui kellegi nikerdamiste mõttetuks nimetamine.

Edit: ja ksf-i subjektiivsust parafraseerides: meil on 21saj. Miks restaureerida mingit 18..19saj kräppi, kui poest saab osta palju parema?

Foorumite vanarahvatarkus: "üks troll suudab rohkem arvata, kui sada tarka teada"
Vasta
#2

13piisab, kas see on nüüd ametlik seisukoht, et kui projektiteemas midagi näidata pole siis
sõnavõtt muudes teemades on verboten?

Matemaatika ja mehaanika, see on puhas rassism, diskrimineerimine ja valgete ülemvõim
Vasta
#3

Aga muidugi - kui keegi asub hobitegemisi "õigeks" ja "valeks" liigitama, vaatame mis on "õige mehe õige projekt".

Foorumite vanarahvatarkus: "üks troll suudab rohkem arvata, kui sada tarka teada"
Vasta
#4

(01-02-2022, 21:20 PM)honkomees Kirjutas:   Isetegemisel on mõte ju 2 juhul:
1. Kui sellist asja pole saada
2. kui hind on üle mõistuse

3. kui sul on 100 000 tellijat ja miljoneid vaatamisi.

See on tänapäev, mille olemasoluga peaks ka lp. honkomees leppima. Ka siis kui sellist janti lõpuni ei mõista.
Inimene videos on kõigepealt näitleja ja alles siis lukksepp. Üsna asjalik pealegi...

EDIT: kohendasin mõtet.

Müün: keermetõrv, puidulakk, alumiiniumtorud.
Vasta
#5

Aga kui on huvi asja teha ?
Ei ole youtuber. On asja poest saada ja ei maksa jaburalt palju. Mis siis ?
Miks naised koovad mütsi salli kindaid?
Miks mõni punub korvi või vestab puulusikat ?
On saada poest nii mütsi salli kindaid kui ka kandevahendina kõike ja samuti lusikaid ja labidad kööki. 
Keevitajad mehed kokku koju igasuguseid virbleid mida on samuti poest saada ja ei maksa neeru ja poolt kopsu.
Asja nimi on hobi ja huvi asja teha.
Vasta
#6

(02-02-2022, 09:41 AM)M.R. Kirjutas:  13piisab, kas see on nüüd ametlik seisukoht, et kui projektiteemas midagi näidata pole siis
sõnavõtt muudes teemades on verboten?

Niimoodi on sootsium soovi avaldanud küll sisekaemuse teemas.

Just see (ja valikuline modereerimine) on siit peletanud hulga häid kaasfoorumlasi. Mäletate veel: Motamees, Viplala, diesel...

Nüüd on tulejoonel meie hulgast restaureerimist (või vähemalt välise kuju taastamist) igapäevatööna tegev.

Jah, tema väljendid on vahel karused ja mittediplomaatilised. Aga erinevus pidi ju rikastama...
Vasta
#7

(02-02-2022, 12:53 PM)v6sa Kirjutas:  Nüüd on tulejoonel meie hulgast restaureerimist (või vähemalt välise kuju taastamist) igapäevatööna tegev.

Jah, tema väljendid on vahel karused ja mittediplomaatilised. Aga erinevus pidi ju rikastama...

kui nii kange tahtmine asju isiklikuks kiskuda, siis fain: Sa ise raporteerisid ju eile sellesama honkomehe postituse kui "järjekordse radikaalse". Täna on Su meeleolu sootuks teine? Homme on ehk taas meel muutunud? Smile

ma pikaldasem ja iga päev oma vaadetega seinast seina ei hüppa - kes on mees ütlema, mis on "õige hobiprojekt" ja mis on "vale hobiprojekt", illustreerigu seda õige oma tegemistega. Kui hobiprojektid olemas, siis ei ole ehk maailm nii mustvalge.

(muidu praegune mõttekuse-teema tekkis kodukasutuse treipingi teemas)

Foorumite vanarahvatarkus: "üks troll suudab rohkem arvata, kui sada tarka teada"
Vasta
#8

Honkomees unustas lihtsalt mõne põhjuse oma nimekirjast ära:

1. Kui sellist asja pole saada

2. kui hind on üle mõistuse

3. Tahan ise teha!

See viimane ilmselt siin kirgi kütabki. Asi algab tihtipeale sellega, et tahan ise hakkama saada sest 1 ja 2, aga siis järsku poole pealt avastad 1)Krt ikkagi on saada poest 2) Mis varem tundus kallis, siis poole projekti pealt enam ei tundu.
Vasta
#9

13piisab, kas tõesti "solgin vähe teemat" ei pälvi tähelepanu aga honkomehe kommentaar pälvib?
Või on siis kõik lubatud ja hästi kui teatad ette, et nüüd situn teile taldrikule?
Miks on vaja siin foorumis linkida igasugust horrorit? Ma avasin "teata" nupu, isegi vist kahel korral
selle lingi peale aga jätsin kirjutamata, mine tea kes solvub või mis sõda jälle tuleb. Aga oleks vist pidanud...

Millist teemasse haakuvat infot see link endas kandis? Sellist tripperit on juutuub täis, lingime nad kõik siia?

Kas see siin on tehnikafoorum või pioneeride palee osavate kätukeste ring?

Tegelikult võiks selle eralduse algsest teemast lasta allavett ja samuti lasta allavett algsest teemast alates post 591 kaasaarvatud.

Matemaatika ja mehaanika, see on puhas rassism, diskrimineerimine ja valgete ülemvõim
Vasta
#10

(02-02-2022, 11:40 AM)Marko Kirjutas:  
(01-02-2022, 21:20 PM)honkomees Kirjutas:   Isetegemisel on mõte ju 2 juhul:
1. Kui sellist asja pole saada
2. kui hind on üle mõistuse

3. kui sul on 100 000 tellijat ja miljoneid vaatamisi.

See on tänapäev, mille olemasoluga peaks ka lp. honkomees leppima. Ka siis kui sellist janti lõpuni ei mõista.
Inimene videos on kõigepealt näitleja ja alles siis lukksepp. Üsna asjalik pealegi...

EDIT: kohendasin mõtet.
Aga see ei muuda Honkomehe õiget mõtet! Meilt on võtta ksf! Donn. Sama asi. Puhtad telesaated moodsas vormingus. Ainus asi:see teema on KÕIK saanud alguse punktist 1 - neid asju, mida a'la American HotRod, American Chopper, Overhauling jne tegid, EI OLNUD SAADA! Kogu tele DIY-värk on olnud sellele üles ehitatud, ka kõik alaskalaste seiklused jms.  Praegu Donn ehitab sünkroon-meh.veoga metsahaagist. Ainuüksi hammakad, ketid, laagripukid ja muud särgid-värgid maksavad varanduse! Metallist, lõikustest ja kõigest muust rääkimata. Nüüd on see seis, et rakendub punkt 1, sest Vimek Minimasterit enam ei toodeta, saab vaid kasutatult. Ja nende puhul võib punkti 2 ka arvesse võtta: ma pole nii odavalt neid müüdavat näinudki, kui äsja oksjonilt läks 7500euroga tõsine vanake ja seda päristõstukiga, mitte trosskraanaga. Aga KUI nüüd oleks karjuvalt vaja päris ja piskest forvarderi, siis no ei ole ju mingit jumet alustada selle ehitamist??? Et teed ODAVAMALT selle valmis??? Naljanumber, kui kogu ehitusprotsess kapitalistlik-raamatupidamuslikult üles märkida oskuste omandamise kuludest tööriistade soetamise ja peldikus vee kuluni välja. Tasub ära ja maksab Donni haigekassad ja vorsti leiva peale jms ainult auditoorium. Sisuliselt muus osas sama mis "ainultfännidele" paariporno tegemine. Riistad on, oskused ka, kaamera püsti ja raha tuleb sest see on tahe ja eesmärk. Kui nüüd JULMALT väljenduda! Korralik blowjob on samamoodi tore vaadata, kui paar minti alumiiniumi TIGimist Wink  

PS: mul siin üks Sõber, täiesti tavaline Inimene nagu me kõik ja rikkaks olemisest kaugel, pikkade sõitude koeravahi-kaaslane ja niisama purjetamissemu merelt ehitab sellist, DIY, "kodus". Oleks Ridasest tellinud, oleks hind suurusjärk olnud 500K€ siis.  Praegu, just täna, arutasime Rebaki vajaduse üle, sest Ta ostis Ungrusse krundi, kuhu ehitab DIY-meetodil peale "tehase" jne. Jah, pool jahti on Kiilis metsas juba valmisehitatud Big Grin Et tehast DIY ehitada, ostis Rootsis vana eeslaaduriga traktori mis vajab sidurivahetust. Et saaks ala siledaks ja puud jupitatud aga ka laaduriga ferme tõsta. Ta on muuseas õppinud näitleja aga hetkel DIY paadiehituses sama kõva käpp kui Donn masinates-metallis. Seal tulevad DIY süsinikjupid, vaakumlaminatsioon, CNC-lõigatud vormid  ja kõik muu 2022 kohane. Aga on see nüüd ODAV? Ta läks lausa Saaremaale kooli laevaehitust õppima... See on "HOBI" ja lõpuks on see tohutu kulu jagatud jube pika aja peale. Kas se on mõtekas või "mõtekas", pole üldse teemaks. See laevaehitus annab meile jälle põhjust Rootist tinalaev tuua ja mulle Aspenit tuua ja just Ta helistas et tellis ikkagi pärnakatelt Rebaki R120 PTO ära ja et läheme ndlavahetusel tulevasele tehaseplatsile mürama Big Grin Ta on kõik TIGid, treipingid ja kõik muu, ka CNC, omale ostnud. Saime-leidsime 20-meetrise pisut kannatadasanud süsinikmasti, mida peame veel ravima - tuhanded eurod! Vahepeal oli plaan seegi ISE TEHA! Jah, kõik on võimalik ja prepregiga saaks teoorias odavama kui telliks Seldenist... Me räägime üüratutest rahanumbritest ju? Lõpus, kui kõik on valmis, siis tuleb alles arve - täis purjekomplekt täna oleks 50-60K€, "siis kunagi kevadel" ei tea keegi, mis see maksab. Pohh - lihtsalt on LAHE! Muidugi olin mina "süüdi", sest oli vaja käia Ridases ja see kere ja tekk vedelesid septembris 2015 sõna otseses mõttes kraavis. Panin asja üles ja märtsis 2016 oli Tal juba "hädast vaja" see omale hoovile vedada Big Grin See peaks olema praegu Eesti kõige sõgedam DIY-ehitamine mis käsil on. Näiteks mis arvate, palju sellised vintsid maksavad? Neid ju ei tee DIY! Kusjuures on alati võimalus, et sellised jahid ei saa kunagi valmis! On neid ilmas palju nähtud hoovides ja ellingutes vedelemas. 

Aga üldjoontes tekkis samasisulist arutelu meil ka 16 aastat tagasi ning selle peale kirjutas mulle HobiKlubisse Vladislav Koržets kolumni pealkirjaga "Kasutute asjade kasu."  Olgem ausad: suures enamuses on DIY täiesti "kasutu" harrastus kui see panna rahalisse taustsüsteemi. Aga just seda ja rohkem soovis ka Vladi meile. Nagu eespool öeldi - TAHAN seda teha!
Vasta
#11

Ära hädalda võta see poolpidune ära, Eestis saad sama raha eest ainult tagumise poole. Seal on ikka vajalikku lisavarustust ka, vints annab nii ette kui taha venitada ja vaata milline varustuse kast, ehtsast rootsimaisest lauast. Üks käepide on puudu, aga sinna leiad ka mõne voolikujupi otsa. Uus haagis koos päris tõstukiga maksab veel rohkem.

Kes oskab, see teeb - kes ei oska, see õpetab!
Vasta
#12

Ksf viplala ütles kunagi kuldsed laused.
Ise ehitamisega on selline huvitav asi, et see tegevus pakub rahuldust, ehk siis õnne, tekitab tööriistu ja mis kõige tähtsam, annab teadmisi ja oskusi. Natukese aja pärast oled suuteline juba ükskõik mis projekti ellu viima. Erinevalt aga nokitsejatest, ei ole igasugu teoreetikud, rentijad ja uute vidinate soetajad ka tulevikus võimelised, peale sooja õhu, mitte kui sittagi muud genereerima.
Vasta
#13

(02-02-2022, 13:42 PM)13piisab Kirjutas:  kui nii kange tahtmine asju isiklikuks kiskuda, siis fain: Sa ise raporteerisid ju eile sellesama honkomehe postituse kui "järjekordse radikaalse". Täna on Su meeleolu sootuks teine? Homme on ehk taas meel muutunud? Smile

ma pikaldasem ja iga päev oma vaadetega seinast seina ei hüppa - kes on mees ütlema, mis on "õige hobiprojekt" ja mis on "vale hobiprojekt", illustreerigu seda õige oma tegemistega. Kui hobiprojektid olemas, siis ei ole ehk maailm nii mustvalge.
...

Ei ole mu meel muutunud: kõnealune postitus oli ninakas ja siia foorumisse sobimatu. Sellest uue lõime lõhastamine igavese maailmavaalise küsimuse vaagimiseks oli igati õige tegu. Las treipingiteema jääb ikka metallilõhnaliseks.

Mis ei ole õige tegu on pealehüppamine inimest teadmata. Kui selle saaksime oma kõnepruugist välja, küll oleks tore. Ma kohe kuidagi ei taha uskuda, et foorumi pikaajalisel lugejal on jäänud saladuseks, millega ja kus ksf! honkomees oma leiva teenib. Nagu ka see, et tal on ajuti õnnestunud üsna inetusti öelda.

Märkus täitmata profiili kohta on omal kohal, aga me elamegi õiguste ajastul. Profiili täitma ei kohusta miski (peale koduse kasvatuse).

Kuniks me ei räägi rahast, vaid meeldivalt veedetud ajast, omandatud uutest oskustest või kohatud uutest meeldivatest inimestest ei ole hobitegevuse mõttekuse üle arutlemises mitte mingit sisu. Ja kui hakkame rääkima rahast, siis peaksid taanduma kõik muud kriteeriumid. Sest raha on enamuse halbade asjade juurpõhjus meie elus.
Vasta
#14

See teema ei ole ju arutelu vaid konkreetne rünnak inimese vastu kellel on asjast oma arvamus ja arusaam.
Milleks eeldada ,et kõik siin foorumis samamoodi mõtlevad?

Mina teen enamus agregaadid ise, sest metallitöö ja keevitus oskus kutsekoolist omandatud ja tänu sellele toetan mina igati 'hobi-ehitamist'.
Aga kui ei ole oskusi, aega või vahendeid siis sellest lähtuvalt kujunebki kodanikul teistsugune arvamus või kui osta 'tehase' toode siis võib enamjaolt kindel olla ,et asi toimib, seda ei saa aga ise ehitatud asjade kohta alati öelda ja päris tihti tuleb neid ühel või teisel viisil modifitseerida, enne kui toode on kasutatav.
Vasta
#15

Olen palju kuulnud nii siin-kui sealpool jutte sellest, et millegi tegemine ei tasu ära. Ometi tehakse. Minu arvates ei tohiks tegijatelt ära võtta motivatsiooni. Kui keegi midagi ette võtab, ju siis on vaja ja on tahtmist. Kui tegija peaks iga nurga peal kuulma, et kuidas küll see asi ei sobi ja too ei tasu, see ei tule ju üldse kasuks ja pikapeale sööb tegija isu täiesti ära.
Muidugi, kes ei oleks kuulnud ütlust: Kõike saab poest. Saab küll, aga kui tegijal on endal võimalused ja oskused midagi vamis teha, selles pole ju midagi halba. Kahjuks on meil see seltskond liiga suureks läinud koduvabariigis, kes pidevalt rõhutab, et ei tasu ära. Osalt võib ja on neil ka õigus, aga koera nina juures ei sobi vorstiga liputada.
Vasta
#16

(03-02-2022, 15:57 PM)Talupoeg taluja Kirjutas:  Olen palju kuulnud nii siin-kui sealpool jutte sellest, et millegi tegemine ei tasu ära. Ometi tehakse. Minu arvates ei tohiks tegijatelt ära võtta motivatsiooni. Kui keegi midagi ette võtab, ju siis on vaja ja on tahtmist. Kui tegija peaks iga nurga peal kuulma, et kuidas küll see asi ei sobi ja too ei tasu, see ei tule ju üldse kasuks ja pikapeale sööb tegija isu täiesti ära.
Muidugi, kes ei oleks kuulnud ütlust: Kõike saab poest. Saab küll, aga kui tegijal on endal võimalused ja oskused midagi vamis teha, selles pole ju midagi halba. Kahjuks on meil see seltskond liiga suureks läinud koduvabariigis, kes pidevalt rõhutab, et ei tasu ära. Osalt võib ja on neil ka õigus, aga koera nina juures ei sobi vorstiga liputada.
Lihtsalt respect! +1 Toomasele!

Aitan seadmete monteerimis ja demonteerimistöödel ning konstruktsioonide ehitamisel
www.ransar.ee
info[ät]ransar.ee
51934170 
Vasta
#17

Kõnealune teema vist tekkis sellest, et lugupeetud ksf "Honkomees" julges kahelda mingis suvalises tuube videos näidatud isetehtud treipingi majanduslikus mõttekuses ja selle kulunud aja otstarbekuses. Nõuti oma projekti ette näitamist jne. kõige kõrgemal n.ö. administratiivsel tasemel.
 Mis nõuded need on, mis tuleb projektina täita, et tekiks õigus kommenteerida suvalist võõrast videot? Kas piisab VAZ-i musta numbri alla reastaureerimisest või peab mingi peenem pill olema? Või piisab ka mõne lihtsalt kena tehnilise saavutuse presenteerimisest? Miks ma küsin? Ma tunnen ennast ka isiklikus plaanis selles osas täiesti lambivennana, et pole mingit "projekti" siia teinud. Aga ma ei käi ka sellistes teemades targutamas, millest ma väga ei tea.
 Teisalt tean ma vendi, kes mingeid projekte pole siin kajastanud, aga panna oleks oi kui palju. Vahel ütlevad ka episoodiliselt sõna sekka. Mõnikord vbl. pealiskaudselt ja grammatiliselt mitte eriti õnnestunult, aga see ei tee nende teadmisi väiksemaks.
 Saan aru, foorumi üldsõnalis- filosoofiliseks mulaks muutumise vastu tuleb sõdida, aga päris hitleriks ära pole ka mõtet minna Smile
Vasta
#18

Talupojaga minagi nõus. Mul ikka üks töökaaslane, kes mulle üsna tihti helistab, küsib ikka alati, et kuidas projektiga läheb. Kes ise selliste asjadega tegelenud ja tegeleb, teab ise, et vahel tuleb siuke mõõnaperiood peale, kellel kestab vähem, kellel rohkem. Ja kui ma ütlen talle, et näe, mul on see plaan või too plaan, siis üsna tihti tuleb vastu, et "miks sa nii ei tee?" või et "mina küll nii ei teeks". Aga paljudele sellistele olen ka öelnud, aga mis vahet sel on, mida sina ei teeks ja mida sa teeks, sest ma teen ise, teen endale, kellegilt teeneid ei palju jne. Ja vot see on asi, tänu millele olen otsustanud, et hoian edaspidi palju asju enda teada. 
Tal on ka endal mingi kümmekond sõiduautot, osad igapäevamasinad ja paar hobikat, aga ma ei tea, et ta ise väga palju nende autodega tegelenud oleks, eriti veel sellises mahus.
Hobide mõttekus on muidugi omaette teema, aga nagu on siin korduvalt öeldud, siis see on asi, mis pakub midagi hingele.

Ka veokamudeleid ehitan, siin minu senine lipulaev, mis samuti võib mõnele tunduda lapsik, kui sellega täiskasvanud mees tegeleb, aga jälle- mis see teiste asi on, eks. Eelmine oli selline. Mõttekus on muidugi samamoodi paljude jaoks küsitav, aga minu jaoks loeb juba see, et neid kumbagi maailmas rohkem selliseid ei ole ja poest ei saa selliseid mitte mingi raha eest.
Kui valmis on, siis kapi peal on kena vaadata küll. 
Muuseas, PlyVal mainis HobiKlubi- ka sinna olen mudelitest kirjutanud, samuti 16 aastat tagasi.

Aga hobidega on selline huvitav asi, et algul, kui mingi asjaga tegelema hakata, ei ole üldse mingit otsest visiooni või eesmärki (vähemalt mul oli nii), kuhu asjaga jõuda võiks, aga aja kulgedes kujuneb see lõpuks lausa lahutamatuks elu osaks ja moo arvates muudab hobi ka elu kirkamaks.
Vasta
#19

Nagu varem kirjutasin, "koristustöid" foorumis lihtliige ei otsusta ja avalikult ei vaidlusta. Selles olen v6saga nõus, et inimeste sildistamine näitab lihtsalt matslikkust.
Isetegemise mõtekusest: sain oma liikuri koos kärukese ja sahaga valmis umbes-täpselt ühe kiloga, seda muidugi suuresti taaskasutusele, jah, see pole uus, ilmselt ka mitte kulunum, kui riisipõllult toodu, millel peale mootori on kõigis muudes õõnsustes porine vesi. Põhiline rahaline kulu oli hüdraulika osad: pump, dosaator, voolikud, silindrid, filter, jagaja ja muidugi gostile mittevastavad poldid,mutrid ja seibid (tegelikult on veneaegse lõikuriga lõigatud keere asisem). Olgu lisaks võiks ju arvestada ka elektri kulu, aga selle eest arvan maha joomata jäänud õlled ja elektrit poleks nagu kulunudki Big Grin
Muidu oleks selle aja istunud teleka või arvuti taga ja tekitanud siia hulga mõtetuid postitusi, täis linke asjadele, mis ila voolama panevad, kuid on liiga kallid.
Lisaks muidugi rahulolu - ta liigub siiski. Ka mõningaid tööriistu on tulnud soetada, aga need leiavad edaspidi ka kasutamist.

Kes oskab, see teeb - kes ei oska, see õpetab!
Vasta
#20

Hobi- ehitamiste mõttekus seisneb minumeelest selles, et saab juurde õppida uusi oskusi ja teadmisi. Teadmised ja oskused on hindamatud.
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 1 külali(st)ne