[deus]

Ajalugu räägib vastupidist. Meestevaheline armastus on antiikajast, külahullu teooria järgi peaks me kõik omasooiharad olema. Hea, et kristlik maailmavaade natukene looduspärasemaks seda asja muutis.

[Jesper]

Jah, ja hea, et seda loomuomasust ikka mõõgaga meitemaa meeste ja naiste verd nõristades toodi, mitte mingi nõmeda Brüsseli käsulauaga.

[DevilDeVille]

Normaalsusega on paraku sellised lood, et mingil hetkel ja/või mingis geograafilises punktis võib (konkreetses ühiskonnas) pederastia olla normaalne. Täpselt niisamuti, nagu kusagil mujal võib normaalne olla pedofiilia, zoofiilia või intsest etc. Parafiiliate valik on lai ja psühhiaatrite hinnangul peavadki paljud hälbelise seksuaalkäitumisega indiviidid end normaalseks. Jättes perverssused kõrvale - ajaloost on teada ka ühiskonnad, kus täiesti normaalseks peeti kannibalismi või orjapidamist, tänaseni eksisteerib kastisüsteem Indias jnejne. Jah, liigi säilimise võtmes on pederastia ja lesbitsism küll tupikteed aga puht tehniliselt pole Aldous Huxley kirjeldatud lastevabrikutes midagi ilmvõimatut, vaja on vaid progressiivse avangardi otsust, et see ongi uus normaalsus ja administratiivse sunniga saab asi tehtud.

[Walter]

Varsti selle praeguse anomaalia tulemusena ujuvad kuskilt kivi alt välja järgmised tüübid, kes leiavad et abielu lamba/kana/oravaga jne. on igati normaalne nähtus ning hakkavad oma õigusi nõudma. Ning kui tsiteerida üht tundmatuks jäävat kohalikku presidenti siis Eesti on liberaalne maa ja kõikide õigused peavad olema kaitstud.. 
Järgmisena ujuvad välja näiteks nekrofiilid.
Ja nii ta läheb.

[v6sa]

Julgen jääda eriarvamusele. Normaalsus on see, mis on inimesele loomuomane. See ei ole muutunud asjas ...

Oodott, kas tõesti?

Orjandus, feodaalne ühiskonnakorraldus, absoluutne monarhia? Need kõik olid siis täiesti loomuomased elamise viisid. Täna oleks täiesti vastuvõetamatu, et mingi massa sõidab oma bandega külasse ja jõuga laadib mingikümmend noorte ja jõus meest autosse ning aidaa tööle! KST, kuhu. Kellele ei meeldi, lüüakse maha. Mõõdaminnes jagatakse ka õpetust  (ja seemet) kohalikele neidudele, tahavad või mitte. Anno 1700 oli see täesti legaalne modus operandi paljudele tänaseks end Hollandi või Hispaania või ... mõjukate hulka lugevate lugupeetavate suguvõsade alusepanijatele.

Normaalne? Normaalne! Tollal...

[PlyVal64]

Paljuke neid soovahetajaid siis on ja palju nad riigi raha raiskavad - kui üldse - et see sinu elu nii palju segab, et tuleb siia selliseid meeleheitlike tekste toota?

Täpselt niipalju, et kaks esimest tuntumat olid tuttavad! Andres Aak kodune Rahumäe poiss ja koolivend Võidu Pargi kõrvalt ja Villu Esteriga tegime koos Ralliraadioid ja üldse autospordivallas asju. Kummalgi pole enam mune! Ahjah, Andrese käest otsin veel ka Blacky bändibussi, RAMi, mille nad teel Haapsalusse ABCSile üle kurgi keerasid. Kusjuures puutöö seal sees oli Andrese kätetöö! Parim Sõber käis temaga veel ka koos musakoolis kitra õppimas ja nad elasid peaagu naabritena  Ahjah, Maarja Mändmaaga olen ka tööalaselt kokku puutunud, Marioga õnneks mitte  

Riigi raha nad ei raiska, vist ja veel! Ja Andres ning Villu olid TÄISMEHED kui otsuse tegid ning Maarja-Mario ka! Kusjurues sellisteks radikaalseteks muutusteks ON ka meditsiinilised õigustused olemas sest tõesti osad sünnivad füüsiliselt vales kehas! Nende puhul mitte ei muudeta sugu vaid korrigeeritakse välimust! Nende kolme kohta ei tea väita aga Maarja-Mario puhul võis see isegi nii olla? 
Kromosoom ja nende kombinatsioonid on see, kes teeb meist ehk liigist Homo Sapiens soona Mehe või Naise, vigadega Downi jne. Ja nagu on Downi sündroom haigus, on ka muud kromosoomi"vead" ja ka "vale keha" haigused, mida tulebki "ravida". Samamoodi on hermafrodiit haige aga enamus neist pidid olema vaimselt üliterved? Ma olen nii aru saanud aga pole spets. Downi puhul on raviks erilisem kohtlemine sest nad on, nagu ka vaimse alaarenguga tegelased, väga erineva võimeksuega.
Tänan küsimast, kogu elu kogemused olemas! Perest seest alaareng tädi näol kui naabriposs on kohe 60-aastaseks saav down ja Keresegi türat ei elanud kaugel, alaarenguid oli veel, osad kohalikud lapsed käisid Tondi Ülikoolis, mõned käisid sanatoorsetes koolides jne!!!  Ja ka pedesid ja pedofiile oli meil siin Nõmme-Rahumäe piires "kuhjaga", keda kõiki me TEADSIME sest vanemad rääkisid ja hoiatasid! Härra Lesta, klaveriõpetaja musakoolist, muus osas Wabariigisegse kasvatusega Härrasmees, kergelt raamatu Doktor-Dolittle moodi. Legendaarne Silku Pede kes KÕM-kivi kõrval lõpusk maha löödi saga kes Silikaadi ühsisaunas lolle varitses. Onu Joel Tallinna tänavalt jne! Me Sõbraga siin ükskord isekeskis mõtlesime, et äkki Lesta tegigi Aakil lapsena musakooli aegadel pepus näpuga kudi-kudi (see on jälk tegelikkus sellest kümnendist...)??? Andres oli ka siis selline "õrnake" erineval klassivend Juhan "Kõverkaelast"  Kuskil peab see trigger olema, mis aju ära keerab! 

Aga vaat VAIMNE, täna lastele sisse poogitav vääraklus, ei ole muud kui (vaimu)haigus. Ei pea ega tohigi olla nõukakord ja veel vähem islamism, kus omasooihar vangi või lausa "kasti" pannakse. Probleemi tunnistamine on ka osa tervenemisest  Mõlemal osapoolel sealjuures!! Nende olemasolu ja õigust elada peab tunnistama, muidu oled kui "perearst Dr.Mengele"...  Aga PROPAGANDA ja kõikmõeldavate väärakluste ÕIGUSTAMINE??? See on sama hull kui usupropaganda!

[aavu]

Orjandus, feodaalne ühiskonnakorraldus, absoluutne monarhia? Need kõik olid siis täiesti loomuomased elamise viisid.

Siis oli mure toidu pärast, vaba aega igasugu tilu-lilu peale ei jätkunud. Olid üksikud kunstiinimesed, nüüdseks on must-, sõna-, maali-, filmi-, video-, tekstiili-, moe-, tarbeklaasi-, näitekunsti ja paljude muude kunstialadega tegelejaid ligemale pool elanikkonnast. Ma ei ütle, et neid pole vaja aga nemad ei kasvata ühtki viljatera ja jääksid nälga ilma talumeheta. Üks talumees suudab nüüdsel ajal toita tervet armeed muidusööjaid. Ja neil pole muud teha kui jahuda siin foorumis tühiste "üleilma" probleemide üle. Olen ise ka üks muidusööja, pensionile lisa teenin rooli keeramisega. Valetan, mineva aastal proua kasvatas kurki-tomatit, et siis poolmuidusööja.

[Meelis2]

Ajalugu räägib vastupidist. Meestevaheline armastus on antiikajast, külahullu teooria järgi peaks me kõik omasooiharad olema. Hea, et kristlik maailmavaade natukene looduspärasemaks seda asja muutis.

No ilmselt olid ikka kloostrid põhilised omasooiharate taimelavad nii et usk vaevalt loodussõbralikum oli. Pigem olid looduspärasemad need kellel olid soo-omased instinktid.

[h2rra]

Avaldan tugevat tunnustust foorumlasele "aavu". Nii head mõttetera pole ammu siin ja mujal lugeda saanud. Tänan.
"Üks talumees suudab nüüdsel ajal toita tervet armeed muidusööjaid. Ja neil pole muud teha kui jahuda siin foorumis tühiste "üleilma" probleemide üle."

[klemm]

Avaldan tugevat tunnustust foorumlasele "aavu". Nii head mõttetera pole ammu siin ja mujal lugeda saanud. Tänan.
"Üks talumees suudab nüüdsel ajal toita tervet armeed muidusööjaid. Ja neil pole muud teha kui jahuda siin foorumis tühiste "üleilma" probleemide üle."

Minu poolt ka 1 virtuaalne kuldmedal.

[edvard]

Minu poolt aplaus .

[Meelis2]

Avaldan tugevat tunnustust foorumlasele "aavu". Nii head mõttetera pole ammu siin ja mujal lugeda saanud. Tänan.
"Üks talumees suudab nüüdsel ajal toita tervet armeed muidusööjaid. Ja neil pole muud teha kui jahuda siin foorumis tühiste "üleilma" probleemide üle."

Jahuks ka tühiste probleemidega. Millist talumeest silmas peetakse? Kas sellist kellel on aiamaa ja kelle veel elav ema peab ühte lehma või suurtalunikku kellel on laudas 3000 lehma või viljakasvatajat kellel on 30 ha vilja all või kellel on 1000 ha vilja all? Ilmselt siis ikka 3000 lehma pidaja või 1000 ha viljamees kuna need on käibemaksukohuslased, neil on 5-15 töölist kelle pealt maksavad tulu ja sotsmakse. Pakun puusalt et selliste suurusjärkudega ei pea keegi neist ametnikearmeed ülal seda enam et nende poolt makstavad maksud jagunevad erinevate sfääride vahel. Noh kui otse võtta siis ehk mõni ametnik ikka mahub oma aastapalga ja Riigi kinnisvara bürookuludega tema panusesse.

[Telc]

Orjandus, feodaalne ühiskonnakorraldus, absoluutne monarhia? Need kõik olid siis täiesti loomuomased elamise viisid.

Olid üksikud kunstiinimesed, nüüdseks on must-, sõna-, maali-, filmi-, video-, tekstiili-, moe-, tarbeklaasi-, näitekunsti ja paljude muude kunstialadega tegelejaid ligemale pool elanikkonnast. 

Möga.

https://haldus.eestipank.ee/sites/defaul...22_est.pdf

[honkomees]

Orjandus, feodaalne ühiskonnakorraldus, absoluutne monarhia? Need kõik olid siis täiesti loomuomased elamise viisid.

Olid üksikud kunstiinimesed, nüüdseks on must-, sõna-, maali-, filmi-, video-, tekstiili-, moe-, tarbeklaasi-, näitekunsti ja paljude muude kunstialadega tegelejaid ligemale pool elanikkonnast. 

Möga.

https://haldus.eestipank.ee/sites/defaul...22_est.pdf

mina ei leidnud viidatud allikast ei kinnitavaid ega ümberlükkavaid arve.
Puhtalt tunnetuse pealt, olles ise nö selle valdkonna inimene (muuseumide ja muuseumikülastuste arvult on Eesti absoluutses tipus) siis kaldun ksf aavu seisukohta toetama. Nimelt statistika loeb ainult neid "puhtaid" kunstiinimesi, aga liidame sinna mittetootlikku sektorisse juurde nö tootjad reklaamibüroode kunstnikud, suure osa teadusest, hariduse (elukestev õpe jm möga) etc etc. Kõigist majandussektoritest on tegeliku tootmisega seotud väga vähe inimesi (põllumajandus, tööstus, ehitus, transport), enamik on ikka valdkonnad, mille nt sõja korral saaks rahumeeli ära lõpetada  ilma et riik sellest kokku variseks, a la teenindus (majutus, turism, toitlustus jms)

[honkomees]

Avaldan tugevat tunnustust foorumlasele "aavu". Nii head mõttetera pole ammu siin ja mujal lugeda saanud. Tänan.
"Üks talumees suudab nüüdsel ajal toita tervet armeed muidusööjaid. Ja neil pole muud teha kui jahuda siin foorumis tühiste "üleilma" probleemide üle."

... Ilmselt siis ikka 3000 lehma pidaja või 1000 ha viljamees kuna need on käibemaksukohuslased, neil on 5-15 töölist kelle pealt maksavad tulu ja sotsmakse. Pakun puusalt et selliste suurusjärkudega ei pea keegi neist ametnikearmeed ülal seda enam et nende poolt makstavad maksud jagunevad erinevate sfääride vahel. ...

Mina saan aru, et peetakse ikka silmas "terve armee muidusööjate" TOITMIST, mitte maksudest ülal pidamist, st et üks põllumajanduses töötaja suudab katta tuhandete inimeste toiduvajaduse samas kui puusalt pakkudes keskajal katsid 9 taluperet oma toiduvajaduse ja ühe muidusööja toiduvajaduse - kasvanud tööviljakus tänu masinatele, väetistele, sordiaretusele etc etc

[Jesper]

Minu pöidlareegel põllumehe ja end tema saavutustega ehtida püüdja eristamiseks: põllumehel on kõigil aastaaegadel peale talve liiga palju tööd selleks, et Internetis vaielda või oma maailmavaadet reklaamida

[Marko]

Mina saan aru, et peetakse ikka silmas "terve armee muidusööjate" TOITMIST, mitte maksudest ülal pidamist, st et üks põllumajanduses töötaja suudab katta tuhandete inimeste toiduvajaduse samas kui puusalt pakkudes keskajal katsid 9 taluperet oma toiduvajaduse ja ühe muidusööja toiduvajaduse - kasvanud tööviljakus tänu masinatele, väetistele, sordiaretusele etc etc

Toetan, sellest maksujutt välja võluda pole korrektne, jutt ametite proportsioonist või elutähtsate toimingute osakaalust töötundide üldhulgas.

[deus]

Tsiteerides klassikuid: Raske on seda jama kommenteerida...
Kui kõik möga on, siis rohujuure tasandile tagasi minnes pole vaja ei arvutit, seda foorumit, metalli, elektrit jne. Teadus ja elektroonika ja IT lahendavad ainult inimese mugavuse probleeme mingite iseliikuvate traktorite näol jne möga.

[honkomees]

Tsiteerides klassikuid: Raske on seda jama kommenteerida...
Kui kõik möga on, siis rohujuure tasandile tagasi minnes pole vaja ei arvutit, seda foorumit, metalli, elektrit jne. Teadus ja elektroonika ja IT lahendavad ainult inimese mugavuse probleeme mingite iseliikuvate traktorite näol jne möga.

MOTT.

Sealjuures kultuur, humanitaarteadused jpm ei ole vajalikud isegi inimese mugavuseks vaid nö kõrgemate vajaduste rahuldamiseks maslowi püramiidis. Elik ilma teatri ja kirjandusteaduseta on sama mugav diivanil peesitada.

[mellpoiss]

Avaldan tugevat tunnustust foorumlasele "aavu". Nii head mõttetera pole ammu siin ja mujal lugeda saanud. Tänan.
"Üks talumees suudab nüüdsel ajal toita tervet armeed muidusööjaid. Ja neil pole muud teha kui jahuda siin foorumis tühiste "üleilma" probleemide üle."

... Ilmselt siis ikka 3000 lehma pidaja või 1000 ha viljamees kuna need on käibemaksukohuslased, neil on 5-15 töölist kelle pealt maksavad tulu ja sotsmakse. Pakun puusalt et selliste suurusjärkudega ei pea keegi neist ametnikearmeed ülal seda enam et nende poolt makstavad maksud jagunevad erinevate sfääride vahel. ...

Mina saan aru, et peetakse ikka silmas "terve armee muidusööjate" TOITMIST, mitte maksudest ülal pidamist, st et üks põllumajanduses töötaja suudab katta tuhandete inimeste toiduvajaduse samas kui puusalt pakkudes keskajal katsid 9 taluperet oma toiduvajaduse ja ühe muidusööja toiduvajaduse - kasvanud tööviljakus tänu masinatele, väetistele, sordiaretusele etc etc

Jama ajate. 
Raha tuleb seinast, piim, vorst, leib  poest, nahh neid põllumehi vaja on?