[dad]

Täna siis võeti EV Riigikodu poolt vastu 78SE-2 mille §2 lg1 p15 määratleb: mootorsõidukid ja auto kered, samuti militaartehnika, mis on vanemad kui 50 aastat, välja arvatud sellised, mis on toodud Eestisse pärast 1991. aasta 20. augustit;

Kellel on midagi välja viia, paluin tehke seda enne Riigiteatajas ilmumist

Dad.

[oldmoped]

Ise te koguaeg kõik rääkisite, kuiväga meil on tehnikamuuseumi vaja!

Huvitav, kuidas selle seduse kontroll ühtses schengeni viisaruumis toimima hakkab?

P.S. Õnneks mopeede ei loeta (veel) mootorõidukiks, küll aga on vastavasisuline sedus juba tükkaega valmistusreziimis... nii, et mul natuke veel ajapikendust.

[janek555]

Ise te koguaeg kõik rääkisite, kuiväga meil on tehnikamuuseumi vaja!

Mida on ühist tehnikamuuseumil ja tehnika väljamüügil? Esimest ma pooldan,teine jääb arusaamatuks?

[miniest]

Soovin kõigile õnne ENSV-sse tagasijõudmise puhul!

Mis värk, siis ENSV ajal oli, et just selline pealkiri?

[Sm. Volgahuviline]

Soovin kõigile õnne ENSV-sse tagasijõudmise puhul!

Mis värk, siis ENSV ajal oli, et just selline pealkiri?

ENSV ajal selline asi, nagu enda valduses oleva vanatehnika, pärines ta siis enne II ilmasõda või veel vanem, müük väljaspoole liiduvabariigi piire oli mõeldamatu. Õigemini niisugust asja praktiliselt ei saanudki teha.
Eks neid igast nihverdajaid oli tollalgi, kes mõne uunikumi või tolle osi mingeid x-kanaleid pidi piiri taga rahaks tegi.

Praeguses Eestis ma ei usu küll, et keegi niiväga tonnide kaupa Horche, ZIS-e vms. vanemaid sõidukeid välismaale müüa tahaksid.
Need kes tahavad, enam varsti ei saa ja need kes ei taha, need pole seda eriti kunagi tahtnud.
Ehk mõni võibolla tahaks ka, aga kuna nüüd see seadus hakkab jõustuma, siis kipuvad need "rahamäed" küsitava uunikumi eest pigem laiali hajuma.

Minule näiteks teeks see ainult hääd meelt, kui vanatehnikahuvilised veaksid igasuguseid erinevaid ja isikupäraseid autosid, rattaid, militaartehnikat vms. pigem riiki sisse, mitte välja.
Vahet pole, kas siis ainult enda tarbeks või siis vahel ka teistele näitamiseks.

Ega teistes riikides neid paksu rahakotiga ennesõjaaegsete jms. uunikumide ostjaid virnade viisi ootamas ei ole. See, kes tahab omale mingit kindlat uunikumi, vaatab juba suurema rahvaarvuga riikide poole, kuna seal on iseenesestmõistetavalt suurem valik temale huvipakkuvast sõidukist. Rääkimata sellest, et siis on tollel huvilisel võimalus valida mitme erineva masina vahel- mida võtta või mida jätta.
Siinses "konnatiigis" aga tuleb sul süvenenud vanatehnikahuvi vaigistamiseks konkreetse sõidukihuvi puhul leppida mõne nn. Sauna-Antsu roostes xx-ndatest pärit pakutava auto või rattaga, ning omaniku lajatatud hinnaga.
Seda juttu "Kui te sellise hinnaga ei osta, eks siis ise teate. Nagunii läheb emexisse" (loe: kuusakoskisse) jagub taolist suhtumist propageerivatel isikutel veel vähemalt ühe põlvkonna jagu, kuna enamusel selle kraamiga mingil põhjusel hangeldaval seltskonnal on välja kujunenud mingi oma raudbetoonkindel veendumus, et nende valduses asuv kraam on just väärt seda, kohati utoopilist küsitud hinda.

Siinkohal mainiks ääremärkusena, et taoliste vanade sõidukite ostjad või huvilised on samuti, suht suure tõenäosusega tegelike ja reaalsete turuhindadega kursis, aga olenevalt inimestest ning väljakujunenud "kodukorrast", ei tule nad seda teile, härrad "vanatehnikaärimehed", otse nina alla ütlema, vaid valivad omale selle asemel mõne analoogse alternatiivi, kus on võimalik ka kompromiss leida.

[miniest]

Selge! SUUR AITÄH Sm Volgahuviline.
kui nad juba sellise otsuse vastuvötsid, siis viidades Sm Volgahuvilise
tekstis olevale löigule. Vöiks riik töesti soodustada vanatehnika, sisse vedu.
Löik, siis sellest, millele ma viitan.

[Minule näiteks teeks see ainult hääd meelt, kui vanatehnikahuvilised veaksid igasuguseid erinevaid ja isikupäraseid autosid, rattaid, militaartehnikat vms. pigem riiki sisse, mitte välja.
Vahet pole, kas siis ainult enda tarbeks või siis vahel ka teistele näitamiseks.]

[wax]

Ma saan aru, et Eesti on esimene? St. eeskujuks teistele, ja varsti on seis selline, et keegi ei taha enam oma laudast midagi välja saata? See tähendab, et tulevikus ei tule meile ka sisse enam midagi. Väga lühinägelik.

[peeterpaul]

See tähendab, et tulevikus ei tule meile ka sisse enam midagi. Väga lühinägelik.

No päris nii must-valge see elu nüüd ka pole. Võtke vähe rahulikumalt. Näiteks on vabas ringluses seega kõik masinad, mis on piirid ületanud peale mainitud tähtaega. Isegi kui keegi kusagil kehtestab sarnase reegli, kahtlustan, et näiteks pärimise puhul jooksevad mõned klauslid kõrvalt sisse.

Teema-algatajast võib ka aru saada, küsimus siis riigi poolt püstitatud suhtumisest, mis talle ei meeldi. Vaevalt, et Dad nüüd järelejäänud kuue päevaga tormab midagi välja viima (ja kui viiksidki, tood uuesti sisse tagasi ja oledki piirangust vaba...). Eks vast häirib, et keegi püüab kellegi elu korraldada. Teatud juhtudel hakkab kindlasti vastu. Tunnetuse küsimus.
Kuidas näiteks suhtuda mormoonidesse, kes a(o)garalt ristivad kogu inimkonda, k.a. siitilmast amulahkunuid? Kusjuures metsik ressurss, mida sellise tegevuse alla maetakse. Teatud mõttes paralleel - keegi korraldab jällegi kellegi elu, viimaselt nõusolekut küsimata.

[kass]

Kas sellises arenenud läänepoolsemas riigis nagu Poola ei ole juba midagi sellist kasutusel? Keski justkui rääkis... Tegelikult on peaaegu kõik paremad asjad juba välja veetud, tõsistel tegijatel on muidugi asju peidus veel ja kui Dadil on midagi vaja välja viia, siis ta ka kindlasti viib, ma ei kahtlegi.
Teine suhtumine on jah selline, et meil pole midagi ja igasuguse rämpsu eest küsitakse üüratut hinda...ja et mujal on häid asju ja odavalt. Ja eks ta nii ongi. Niiet juba see peaks seda väljavedamise keeldu tükati asendama praktikas.
Aga välja on veetud oi-oi kui palju asju, turg on turg ja neid kohapealseid kokkuostjaid ka küll olnud,kellel oma soomlasest kokkuostja viis edasi soome sealsele kokkuostjale ja see müüs huvilisele ja kõik olid happy!
Ja muidugi ei suudeta selle seaduse kõigi punktide toimimist jälgida nagu ka praegu muude seadustega, näit. elektriohutusseadus, relvaseadus jne. Eks vahel mõni näidispoomine tehakse ka kindlasi kui keegi otse vahele jääma tükib!
Huviliste elu ta muidugi kergemaks ei tee aga ega ei peagi kerge olema, siis pole huvitav ka

[oldmoped]

Mida on ühist tehnikamuuseumil ja tehnika väljamüügil? Esimest ma pooldan,teine jääb arusaamatuks?

See annab riiklike struktuuridega seotud "muuseumiametnikele" võimaluse kasutada jõupoliitikat mõne masina "omale" saamiseks, millel Eesti siseselt õiglase hinnaga huvilisi (või üldse huvilisi) pole - kehtestatakse müügikeeld, väljaveoluba lihtsalt ei anta, võetakse asi "muinsuskaitse alla" (tundub, et inimeste mälu on suhteliselt lühike ja suhteliselt hiljutisi sündmusi ei mäletata) jne. jne. jne.

Minu huvigrupi masinatesse see seadus küll veel momendil ei torgi... ja tõesti on asi lihtsalt põhimõttes, et mulle ei meeldi, kui tullakse ettekirjutusi tegema ja ma pean mõnelt järjekordsel riigipalgal olevalt ametnikult luba küsima, kas ja mis ma oma asjadega teha võin.

Asjal on üks positiivne maik ka juures - nüüd on ka vanatehnika tunnistatud kultuuriväärtuseks.

[einota]

Elagu Hr. Levolli, vast koostab praega ARK arhiivis nimekirju mida välja viija ei tohiks js mida võiks riigistada.

eino

[wax]

Elagu Hr. Levolli, vast koostab praega ARK arhiivis nimekirju mida välja viija ei tohiks js mida võiks riigistada.

ARK-i baas on ju selline tohuvabohu segadus, et seal ei saa midagi tõepähe võtta. Sõidavad ringi ju näiteks fordi paberitega dodged jne. Ammugi ei tea keegi, mis rariteedid võivad peituda tuhandete "omavalmistatud"'te taga.

[peeterpaul]

Elagu Hr. Levolli, vast koostab praega ARK arhiivis nimekirju mida välja viija ei tohiks js mida võiks riigistada.
eino

Palun tõmmake hoogu maha. Need ajad jäid neljakümnendate lõppu. Juhtumisi võtsin alles paar päeva tagasi riigiarhiivist välja ühe varanduse üleandmise-vastuvõtu akti, kuupäev 10.märts 1949. Ei olnud hea tunne seda lugeda. Inimeselt võeti, inimene võttis. Te siin poote ilma kohtuotsuseta.
Kas tõesti enda isiklikus elus midagi käegakatsutavat saavutanud pole, et veebikeskkonnas vaja bolshevikku mängida? Jätame Dadi välja - kas näiteks hääl kaasfoorumalsel Einota'l on tõesti midagi, mida nii väga ihkab välismaale müüa (ja mida sääl nii kangesti osta tahetakse), et see teda kohe tagajalgele ajanud on? Ma ei palugi isiklikku vara loetelu, lihtsalt maini, kas on ja kas plaanid. Võin omalt poolt kinnitada, minul isiklikult masinaid sellest perioodist pole, pere poole pealt kunstikollektsioon ning raamatukogu on küll sellised, mille peale on pakkumisi tehtud. Ja mitte väikese raha peale. Meil küll mingit plaani pole omandit võõrandada. Ei kodu, ei välismaale. Käed-jalad terved, mõistust samuti jagub igapäevase leiva teenimiseks, pisut rohkemgi.

Suunake oma energia kasvõi kõnealuse seaduse lahti rääkimisele.
Dad, kas sellele seadusele ka mingisugune rakendusmäärus juures on, mis protsesse kirjeldab? Millistel alustel tunnistatakse asi seaduse kaitse all kuuluvaks, kuidas tagatakse kontroll äsja avanenud schengeni leppe maade piirkonnas, kas on ette nähtud registri koostamine varade loeteluks etc.etc.
Muuseas, kuidas kunstitaiestega lood on? Needki on tänastel oksjonitel ju pärit erakollektsioonidest. Milline seadusloome seda valdkonda katab?

Egas tsiteerides Sir Humphrey'd (Jah, Härra Peaminister) - iga uus seadusloome kohustab palkama lisainimesi, suurendama eelarvet.... Eks meiegi väikese riigi bürokraatia saa sellest mööda.

[Raudpats]

Kujutage ette olukorda, et lätlane tuleb oma kolikoormaga Tagadi laadale, müüb seal mõned jubinad maha ja ostab mõned juurde. Õhtul hakkb koju sõitma. Piiri enam ei eksisteeri. Kas ta peaks Eestisse tulles ja Eestist lahkudes deklareerima oma kaasas oleva kauba? Kui ei deklareeri, siis kes kontrollib , mis kola tal koormas on? Kes teeb kindlaks, kas Eestist ostetud BMW R12 raam (näiteks) on Eestis olnud 1945.aastast alates või tõi selle mõni teine lätlane aasta tagasi laadale?

[einota]

Kui mul soov oleks eks siis leia ka midagi müüdavat, kuid oma viiest ühikust ei ole kavatsust. aga eks ajapikku on nii mõndagi kogunenud mis üle aga ei kuulu müügiks vaid vahetamiseks.
mind lihtsalt häirib see et tullakse teiste eest asju korraldama, täna väljaveo keeld homme võibolla juba koputatakse uksele auto ees ja öeldakse et need asjad kuuluvad tehnikamuusjumile. mul isa on jägand eestis olevatele muusjumitele asju küll, küsideks minult enne nõu kas vaja mida omal vaja pole saagu teised. aga et seda tehakse seaduslikult vägisi on liig mis liig.

eino

[Peter]

Ise korjan ebay kaudu kokku isendit.Kaugemas plaanis kahte.Selge ,et jupikaupa saan ta sealtkaudu odavamalt kokku.Hetke turg määrab juppide hinna.Mis ma nende valmis riistadega siis tegema peaksin?
Kas panen ühe magamistuppa ja teise pööningule ootama,kuni nad minuga hauda pannakse.Ise eeldan,et vastavalt turu nõudlusele müüks nad maha ja asuks uue projekti kallale.Selge,et laiast maailmast leiaks tunduvalt kallima ostja,kui siit konnatiigist.Ja mis edaspidi.kui mul midagi on,siis konserveerin selle ära ja vaatan ilusaid unenägusid.
Tahtsime piiridetta Euroopat ja vaba kaubandust.Trääsa teile.Täna sõidukid.Millega homme üllatatakse.
Ehk fotoaparaadid või ikoonid.Äkki postmargid.Ka nende seast leiab isendeid,mille hind ületab suvalise unicsõiduki hinna.
Jään seisukohale,et rahvuslikuks kultuuriväärtuseks võib olla vaid ese,mis toodetud kohapeal,või seotud kohaliku poliitikaga.Olgu tegemist kasvõi Pätsu majakoidja luuaga.Eeldan,et viimane omab tunduvalt suuremat kultuuriväärtust,kui suvaline külamehepoolt küüni peidetud aadupoiste sõiduk.

[peeterpaul]

Ise korjan ebay kaudu kokku isendit.Kaugemas plaanis kahte.Selge ,et jupikaupa saan ta sealtkaudu odavamalt kokku.Hetke turg määrab juppide hinna.Mis ma nende valmis riistadega siis tegema peaksin?

Vaata uuesti teema-algataja esimest postitust. Isiklikult teen sulle pudeli välja, kui juhtumisi suudad tõestada, et enne aastat 1991 oli olemas E-Bay.

Tahtsime piiridetta Euroopat ja vaba kaubandust.Trääsa teile.Täna sõidukid.Millega homme üllatatakse.

Sul on ju piirideta Euroopa (kui just Nashilane pole) ja sul on ju vabakaubandus (rahvusvahelist vabakaubanduslepet silmas pidades).
Peale 1957 aastat on samuti sõidukeid toodetud. Ja mitte vähe. Ja mitte vähem mugavaid kui enne 1957 aastat. Homset ei tea, aga kunagine tööandja (muuseas, vist ainuke eestlane, kes kunagi tuumajaam juhatanud) üllatas täna (tegi seda südamlikult ja siiralt, tuleb tunnistada) -
http://www.e-d-u.ee/index.php?PHPSESSID=...m_app_id=1

[Peter]

Vaata uuesti teema-algataja esimest postitust. Isiklikult teen sulle pudeli välja, kui juhtumisi suudad tõestada, et enne aastat 1991 oli olemas E-Bay.

Selgitan veelkord.

Ostan sealt puuduvaid,paremas seisukorras pudinaid.Isend on praktiliselt komplektsena siin olnud neljakümnendatest.Aeg on teinud oma töö ja nii mõnigi detail tahab väljavahetamist.
Aga point pole selles vaid mida keelatakse järgmisena,või miks see või teine pole keelatud?Mille järgi otsustatakse mida keelata?

[Peter]

Muuseas, kuidas kunstitaiestega lood on? Needki on tänastel oksjonitel ju pärit erakollektsioonidest. Milline seadusloome seda valdkonda katab?

Vastuseks sulle,et müüa võib reeglina kõike,mis pole valmistatud Eesti vabariigis.Pean silmas nii Wabariiki kui praegust.Kultuuriväärtuste komisjon teeb lõpliku otsuse.Seepärast ka mõistmatus,et mis püha lehm see vanasõiduk on.See on pretsedent vabas kauplemises.

[kass]

Üldiselt nii, et tahaks ainult vabadusi, hüvesid ja piirangud on jälle vabamüürlaste /kommunistide /juutide jne sigadused! Kes peale Dadi veel üldse on vene ajal siin peale püksitegemise midagi teinud, et sõnavõtab ahistamise temal Sorri, olen joonud hetkel liiast vene (vaenlaste 9 jooki ja tipin raskustega...