Mis motoplokiga on tegu?

(01-06-2022, 13:21 PM)klaave Kirjutas:  
(16-05-2022, 13:11 PM)oltsberg Kirjutas:  Muinasjutt jätkub...
Kas tasub kallist Subarut peale panna. Minu esimesel aretusel Tööriistamarketi kõige lahjem kone juba hea mitu aastat peal (pildid siin kuskil alguse poole), teeb kõik mis vaja...

Subaru on juba peaaegu 8 aastat olemas, Tööriistamarketi või mõne muu mootori peaks ostma. Ehk siis kahte toimivat Kutat ei tule. Sõitma hakkab see "uus", mille äsja ostsin.

Eespool presenteeritud katkised hammasratas ja võll maksavad ilma saatekuluta ca 160€, selle raha eest sain juba pool "uut" sarvikut. Nimetatud jubinate ostmine "vana" remondiks on paras enesepett, tegelikult peaks kogu käigukasti sisu välja vahetama. Ja maksab see Goldoni juppe kasutades ca 1000€. Või kui keegi teab mõnda vanapapit, kes vastavad pudinad paari pooliku eest valmis nikerdab, siis kuulan huviga Smile

Ksf! klaave´le ka paar küsimust.

Kuidas käib kaasaegse sirge väntvõlliga mootori ja Kuta originaalsiduri paaritamine? Minu mõte: "uuristada" siduris olev ava silindriliseks (ruumi on!) ja tekitada vastav õhukeseseinaline vahepuks (koonuse mõõdud on min 18 ja max 23mm, väiksema mootori väntvõll on 19,05mm)?

Kuna endal on kogemused ainult tsentrifugaalsiduriga (vt eespool), siis küsin originaalsiduri toimimise kohta. Tsentrifuugil koos vastava vahetükiga on üsna suur mass ja seetõttu ka inerts. (Inimene on aga kärsitu, eriti, kui harjunud töötama traktoriga, millel käiguvahetus seisneb nupuvajutuses ja reeversi võib sõidu pealt ilma siduripedaali vajutamata sisse "raiuda".) Kärsitus kandub paraku üle ka Kutaga opereerimisele, mistõttu nii mõnigi kord on kuulda olnud hammasrataste kaeblikku raginat Sad 

Kui kiiresti rahuneb originaalsiduri veetav osa maha? Paistab ka käes katsudes üsna tummine tükk olema? Ehk siis: kui mugav/valutu originaalsiduri korral käikude vahetamine on?
Vasta

Minul olemas 2 Kutat ja kuna mõlemad on erinevate mootoritega siis on kaks varianti ka kasutusel. Väiksemal Kutal sai tehtud vahetükk mis kinnitub mootori võllile ja on otsast kiiluna ühendatav siduriga. Vaata pilti selle kommentaariumi esimesel leheküljel, seal hästi näha. Teisel mootoril oli aga võll kõvasti jämedam ja sai sidur tõesti silindrikujuliseks uuristatud ja istub kiiluga võllil. Kuna aga ka võll on pikem, siis on siduri taga peidus ka puks, mis ei lase siduril joosta vastu vända tihendeid,kuna pole midagi mis seda takistaks silindrilisel pinnal.     
 Minul pole olnud erilisi probleeme originaal siduriga. Ega ei kipu käike vahetama ka, kui pöörded põhjas. Ainuke, kus pidi harjuma oli lumepuhur, mis massiga vedas hammakaid edasi ja pidi ootama. Kui sai aga selgeks, et enne jõuvõtt välja, siis pöörded maha  ja saigi käike normaalselt vahetada. Mul nimelt on võetud maha piiraja, mis ei lase tagurpidi jõuvõttu kasutada. Oma eelmise postituse pildil oligi sidurile uute tööpindade installimine pooleli, kuna lõpetasid töölepingu. Eile panin uue siduriga masina kokku ja töötab nagu noor jumal. Ainuke mis tuleb jälgida on siduri reguleerimine. Kui ikka käiku ei saa ilma suure raginata sisse siis võtmed kätte.
 Sidurist veel niipalju, et olen juba kaks korda kasutanud katteks kadunud papsi garaazist leitud suhteliselt õhukest  katet. Kuna papsil oli 2103 siis äkki selle siduriga seotud, ei tea. Kuna see oli aga ilus ümmargune rõngas siis oli see ju kuidagi vaja koonuspindadele saada. Appi tuli kuum vesi. Sai enamvähem (silma järgi) lõigatud kolmeks tükiks ja visatud keeva vette mõneks minutiks. Peale seda sai juba vastavalt vajadusele painutada sobivaks, lõigata parajaks ja panna oma kohale (siduri tööpinnale) surve alla kuivama. Sellest ka eelmise minu postituse pilt. Peale seda sai igasugused rasvad eemaldatud, ja Würtchi superliimiga paigale kleebitud.                                                                  Töötab, väikesel Kutal juba mitmendat aastat.
Vasta

Nüüd juhtus minupoolne näpukas ja kustutasin kogemata oma (nüüd juba üle-eelmise) postituse. Kuna seal midagi tarka ei öelnud siis ei hakka ka taastama. Cool
Vasta

Pagan, jälle läks meelest üks asi seoses tavasiduriga. Võibolla mõtlesin üle, aga kuna masin seisab ka talvel tihti külmas, ja teeb tööd ka korralike miinustega, siis sai lisatud käigukasti natuke tavalist mootoriõli, et oleks natuke vedelam külmaga. See teeb ettenähtud TAT-i - TAP-i natuke küll vedelamaks, kuid suvisemal ajal on paksem õli kindlasti kasuks hammasrataste pidurdamisele. Igatahes nüüd sidurit remontides sai ka käimakotis õli vahetatud, ja kas nüüd siduri või õlivahetuse tulemusel (koosmõjul kindlasti) aga käiguvahetus käib palju kiiremini kui enne seda remonti. Big Grin
Vasta

Kuna mind lausa paluti ajalooheietusi jätkata, siis lasen käia.

Kuigi ega midagi eriti tarka öelda ei olegi. Erinevalt Talleksist (mille kohta on üsna põhjalik ülevaade ka näiteks venekeelses Wikipeedias), ei leia Kutaisi traktoritehase kohta peaaegu mingit infot. Üks gruusiakeelne leht midagi põgusat andis...

Tehas olevat asutatud juba 1959, alguses küll Kutaisi autotehase KAZ osana. 1962 olla tehas iseseisvunud. Olevat toodetud väiketraktoreid Rioni, mida pidavat tundma kogu Nõukogude Liit. Asi sama uhke nagu Volga: Rioni on läbi Kutaisi linna voolav jõgi. Oli üles loetud terve posu tehasedirektoreid ja mainitud, et peale murdmatu liidu lagunemist läks asi allamäge. Diilist Goldoniga polnud aga piiksugi...

Hiljem asutati selline firma
Seal mainitud ka neljarattalist mudelit 722. Kas see lihtsalt nimi paberil või tehti ka mõned valmis, ei tea.

Praeguseks on selle firmaga nii: ლიკვიდირებულია

Reisimuljed aastast 2016

Kes "jalutada" viitsib, siis värskemat pilti

Ka gruusia keelde tõlgitud fraas "Kutaisi Super 610" andis vaid ühe põhjalikuma toodet tutvustava-kiitva ülevaate. Ja üllatus-üllatus: seal ilutses ka siitsamast teemast pärinev minu sarviku pilt Smile  (Et ma Vene saitidelt oma sarviku (ja koera) ära tunnen, on juba tavaline asi.) Täpselt samasugune leht eksisteerib ka venekeelsena. Ja mõlemad panevad ka pada: Gruusia insenerid olla kapitalistide toodet täiustanud, mistõttu võis lisada sõna Super. Tegelikult olid juba Goldonil olemas variandid 610 ja 610 Super. Ju siis võeti too viimane nõukogudemaise toote aluseks. Mis neil vahet on, pole uurinud.

Kas keegi teab, millal Gruusias ALN 330 mootoreid hakati tegema? Tehti neid ühes teises värkstoas, mitte traktoritehases. Mis mootorid ksf! klaave aparaatidel algselt küljes olid? Itaalia originaalid või koopiad?

Ja heietuseks veel niipalju, et sarvikute tootmine pole Kutaisist ka praegu kadunud. KAZi jäänustest on moodustatud selline ettevõte nagu Kamp
Tootevalikus ka sarviline
Liikuvpilti ka

Paistab olema MB 1 kloon. Tundub, et nad nullist peale seda asja ei tee, vaid kruvivad lihtsalt mujalt toodud detaile kokku (värkstuba nagu üsna algeline). Või mine sa tea..
Vasta

(21-09-2022, 21:55 PM)oltsberg Kirjutas:   Mis mootorid ksf! klaave aparaatidel algselt küljes olid? Itaalia originaalid või koopiad?

Pole aimugi, aga veel on võimalus vaadata, vedelevad veel. Äkki on mingid tunnused küljes.
Vasta

(22-09-2022, 10:51 AM)klaave Kirjutas:  
(21-09-2022, 21:55 PM)oltsberg Kirjutas:   Mis mootorid ksf! klaave aparaatidel algselt küljes olid? Itaalia originaalid või koopiad?

Pole aimugi, aga veel on võimalus vaadata, vedelevad veel. Äkki on mingid tunnused küljes.

Kui pirkad küljes, saab mootori päritolu mitme meetri pealt tuvastada.

Kuid Sa viitsid, võid ka sarvikute "VIN koode" ja tootmisaastaid uurida ja siia üles tähendada. Äkki Sul ka mõni pool-Goldoni  Smile  Uurisin netist pilte ja märkasin, et nii mitmelgi isendil oli värvitoonide erinevus ja Itaalia mootor. Ehk siis tootmise algusaja hübriidid nagu minulgi.
Vasta

Hillar Palamets jätkab (nii mitmeski mõttes) hauataguseid pajatusi...

Кутаисские автомобилестроители изготовили садовоплантационный трактор «Риони». Автор проекта — молодой конструкторский коллектив Кутаисского автозавода. Малогабаритная машина весит 160 килограммов, расходует всего литр бензина в час, ходит со скоростью 4—8 километров в час.

При помощи специальных приспособлений трактор выполняет самую разнообразную работу — 32 операции. Он может пахать и сеять, копать ямы и канавы, производить трамбовку земли, косить, проводить культивацию, везти тележку до полтонны весом и даже пилить дрова.

Б. ГРИНБЛАТ
Журнал "Огонек", №6, 1959


Õnneks ei pidanud молодой конструкторский коллектив oma päid aparaadi leiutamisega eriti paiste mõtlema, sest eeskujuks oli Gavely L mida toodeti 1936-1966. 100% koopiaga siiski tegu ei olnud, mootor oli erinev. Ja küllap kohendati asi ka meetermõõdustikku. Omaette küsimus, kuidas see Gravely ookeani tagant Nõukogudemaale sattus...

Seeriatooteks sai Rioni 2
mille tootmist alustati 1962. Siis oli tehas juba iseseisvunud ja KAZist lahku löönud. Hea mõte, sest sel viisil sai luua töökoha partorgile Smile Kui palju ja mis ajani neid aparaate toodeti, ei oska öelda. Ühes idapoolses kuulutusteportaalis müüdi väidetavalt 1987nda aasta isendit.

Huvitav, kui palju neid Eestisse sattus? Vähemalt üks on ka siia foorumisse ära eksinud
Pilt küll kehvakene, aga tundub olevat Tema Ise. Ja mis see KZMT muud ikka tähendab kui Кутаисский Завод Малогабаритных Тракторов

Kui mälu ei peta, siis umbes viimase aasta jooksul käis midagi taolist ka kusagilt kuulutuseportaalist läbi (osta.ee.???) Kui keegi omab lähemaid kokkupuuteid sellise aparaadiga, siis võiks seda siinsamas esitleda.

...millalgi jätkub...
Vasta

(23-09-2022, 22:19 PM)oltsberg Kirjutas:  
(22-09-2022, 10:51 AM)klaave Silt ühel mootoril puudub, ja teisel loetamatu. Loeb välja numbri mis sisse löödud: 8762, ja natuke slaavi kirja mille trükivärv kulunud: Cdelano V.........  . Karbussid on mõlemal kirjadega: AVV1AM.... MARCIA.....CoZeTtE, Plokil, mähise taga, kirjad jälle Slaavi GOST ja Sdelano, Süütepool (vist) jälle sdelano. Pilte ei hakka praegu lisama, kuna need said hirmus suured ja väiksemaks tehes pole miskit niikuinii välja lugeda. Igatahes pole veel vanarauda viidud ja kellel huvi saab omale. Kirjutas:  
(21-09-2022, 21:55 PM)oltsberg Kirjutas:   Mis mootorid ksf! klaave aparaatidel algselt küljes olid? Itaalia originaalid või koopiad?

Pole aimugi, aga veel on võimalus vaadata, vedelevad veel. Äkki on mingid tunnused küljes.

Kui pirkad küljes, saab mootori päritolu mitme meetri pealt tuvastada.

Kuid Sa viitsid, võid ka sarvikute "VIN koode" ja tootmisaastaid uurida ja siia üles tähendada. Äkki Sul ka mõni pool-Goldoni  Smile  Uurisin netist pilte ja märkasin, et nii mitmelgi isendil oli värvitoonide erinevus ja Itaalia mootor. Ehk siis tootmise algusaja hübriidid nagu minulgi.
Vasta

Suur tänu, klaave!

Kas silt oli midagi sellist?
   
See on küll huvitav, et seltsimehed kasutasid sinjooride karbusse. Kas nad üldse õppisidki neid ise tegema või lasid kapitalistide omadega lõpuni välja?

8762 tundub "noor" mootor olevat. 09.89 toodetud sarvilise 3985 külge on pandud mootor 6256. Olen ka eespool avaldanud imestust, et mootori number suurem kui sarviku oma. Ei ole vist eriti tõenäoline, et sarvikute numeratsioon algas igal tootmisaastal nullist pihta? Milleks? Ruumi numbreid taguda küll.

Mis siis üle jääb? Et mootoreid vorbiti rohkem kui sarvikuid, tiriti neid muudkui traktoritehasesse kohale ja võeti sealt "kuhjast" "värskemaid"? Või kasutati neid mootoreid kusagil veel? Või oli nii palju praaki, et paljusid mootoreid ei saanudki sihipäraselt kasutada?

Muidugi, kui ksf! klaave viitsib, võib uurida, mis numbrid sarvikute käigukastikaanele on löödud. Koht siin Äkki on tootmisaastad ka teada, või saab kuskilt (pirka pealt, dokumentidest) välja lugeda.
Vasta

[quote='oltsberg' pid='541988' dateline='1664563421']
Suur tänu, klaave!

Kas silt oli midagi sellist?

Võib-olla, pole aru saada, sest aeg on oma töö teinud.
Vasta

(30-09-2022, 21:43 PM)oltsberg Kirjutas:  Suur tänu, klaave!

Kas silt oli midagi sellist?
 
Pagan seda teab.


Manustatud failid Pilt (pildid)
   
Vasta

Jätkakem ekskursiooni ajalukku...



Rioni kohta on pajatus ka siin Teema pealkiri väga intrigeeriv... Tegelikult on see KZMT palju hullem kui sõjatehas, st ümbritsetud läbitungimatu saladuslooriga. Üht-teist siiski niriseb. Ei hakanud isegi ümberlükkamise eesmärgil igasugu foorumitest leitud legende refereerima, vaid püüdsin toetuda autoriteetsetele allikatele.

   
Ja tundubki olevat vaid pilt ajalehes... Huvitav, kas see meenutab midagi, mis mõnes muus tehases tootmisse läks? Goldoniga tehtud diili taustal ei olnud asjal nagu mõtet...

Selles raamatus (väga hea lektüür väiketehnika huvilistele!) on tehingu sõlmimise kohta öeldud aga nii:

Фирма «Гольдони» не только экспортирует 40 % выпускаемой продукции в 84 страны мира, но и является одной из преуспевающих фирм-лицензиаров, заключившей лицензионные соглашения с фирмами Франции, Испании, Аргентины, Турции и СФРЮ, а в 1982 г. — и с нашей страной.

Siin ja edaspidi olen nimetatud teosest pärinevad tsitaadid värvinud siniseks (et endal oleks lihtsam aru saada, kust mingi asi pärineb.)


...järgneb...
Vasta

Ajalootunni jätk Smile 

Tsitaat sellisest raamatust "Малая механизация в приусадебном и фермерском хозяйствах", Kiiev 1996. Olemuselt sarnane meie Hussari/Piirsoo piibliga, ainult et kodukuliibinite taieseid pole esitletud. See-eest on aga õpetus, kuidas ümber käia tavalise käsivikatiga Smile
   
Võtsin ette pisut laiema pildi ja joonisin aastaarvud alla. Muude allikatega võrreldes esineb lahknevusi ja kuna isegi Kutaisi traktoritehase nimi on valesti kirjas, siis ei tundu kõige usaldusväärsem. MB 1 kohta kirjutatu paistab kõige enam täppi minevat, ka toodanguarvu osas.

Kui litsents osteti 1982, siis ei ole eriti reaalne, et tootmine suudeti juba 1983 käima panna. Planeeritud tootmismahuks ütleb eelviidatud "Minitraktorõ" aga nii:

Кутаисский завод мотоблоков (Министерство сельскохозяйственного и тракторного машиностроения СССР) по лицензии с фирмой «Гольдони» (Goldoni, Италия) осваивает выпуск 35 тыс. мотоблоков в год серии «Кутаиси Супер-600»


Kindel ja mitmes allikas esinev fakt on järgmine:
Внешний вид мотоблока «Кутаиси Супер-600» с прицепной тележкой, экспонированного на выставке «Сельхозтехника-84», представлен на рис. 1.16.


Kahjuks ei ole viidatud allikas fotosid ja neid ei õnnestunud antud näituse kohta ka mujalt leida Sad  Kas on väga meelevaldne oletus, et Hussari/Piirsoo piiblis Kutaisi sarvikut esitlev pilt pärineb just tollelt näituselt? (Ei hakka seda niigi udust pilti paljundama ja siia kopeerima.) Seal on "kapoti" peale sätitud silt NOVINKA. Kuna lenksu ülemine osa tundub mustvalgel udupildil kahtlaselt "valge", siis võib see olla hoopis kroomitud, nagu Goldonil. Ja ei saa välistada, et too sarvik ongi tegelikult 100% Goldoni, millele on lihtsalt KUTAISI silt külge pandud. Silt ise erakordselt suur ega sarnane hiljem kasutusele võetuga (nii Goldonil kui ka seeriatoodangu Kutaisil oli ühesugune Fordi logo meenutav ovaal.)

Tehase OTK kontrolör on oma allkirja ja pitsatiga kinnitanud, et toodetud sarvik vastab tehnilistele tingimustele ТУ-23-1-335-85. -85 peaks näitama ТУ kehtestamise aastat. Seega saab mingisugusestki tootmisest rääkida alates aastast 1985. Või ma ei tea...

...järgneb...



 
Vasta

Heietus jätkub...



Vahelduseks refereering ka kodumaisest ajakirjandusest. Sotsialistlik Põllumajandus nr. 21 1986 on avaldanud artikli MTZ 05st (ka siit foorumist läbi käinud). Kirjutise lõpuosas aga selline nördinud unistaja küsimus:

   

Mida siit viimasest lausest järeldada? Et 1986 oli Kutaisi sarvilisi müügil juba küllaldaselt? Või oli teada, et 1987 tuleb neid küllaldaselt müügile? Samas võisidki nad poes seista, sest olid ca 2 korda kallimad kui MB 1. Ja selge see, et ka 860 rubla maksnud  MTZ 05 kadus letilt nagu soe sai. Eelviidatud "Minitraktorõ" teatab Kuta kohta:

Цена мотоблока 3259 руб. в комплекте с орудиями. Kahjuks pole mainitud, millest komplekt koosneb. Osa asju jäigi ainult unistuseks. Reaalse ostu näide siitsamast teemast eestpoolt.

   
Kui palju on neskolko tõsjatš? Kõigi märkide põhjal tundub, et tehast ei saadudki korralikult käima. Ka eespool mainitud aastane toodangumaht 7000 jäi ilmselt saavutamata, rääkimata 35000st.

Ja neljarattaliste traktoritega jäädigi vist ispõtanijaid tegema, sest tegu on üsna haruldase asjaga. Komistuskiviks võis olla mootor. Välismaiseid ei tahetud valuuta eest osta ja CCCPi "võimekus" väikeseid diisleid toota on meile kõigile teada.
Vasta

Enne, kui asi "tõsiseks" läheb, veel veidi heietusi...

Liikuvpilti  teema peakangelasest alates 5:43. Põgusad ja udused kaadrid ka tootmisprotsessist.

Üks gruusiakeelne tekst aastast 2012 pajatab plaanist tehas taaskäivitada. Aga tegemist polnud mitte tõsise äriideega, vaid poliitikute populismiga...

Ka palju suuremaid tehaseid (AZLK, ZIL, LAZ, VTZ, LTZ) on loojakarja läinud, kuid teatud mõttes on ikkagi kahju. Asi selles, et erinevalt autost või "päristraktorist" sarvikul moraalse vananemise komponent praktiliselt puudub. Näiteks MTZ ja Krasnõi Oktjabr võtsid kasutusele kaasaegsed töökindlad mootorid ja toodavad aastakümnetevanuse käiguosaga sarvilisi reipalt edasi.

Vahepeal sai ka näpud õliseks tehtud. Nüüd võib 100% kindlusega väita, et eelmisel leheküljel presenteeritud aparaadi lugu on järgmine. Koostatud jõuülekandega ja nummerdatud Goldoni tõsteti liinilt maha ning toodi Nõukogude Liitu, kus ta lõplikult kokku pandi, kasutades enamasti Itaalias ja vähesel määral ka kohapeal toodetud juppe.
   
Näha on eri tooni kruntvärvid, punane ja rohekasvalge. Kes see nõukariigis sellist "pulli" viitsis teha. Alumiiniumkorpusel pole mingit krunti, ainult kattevärv. Ja tegelikult on värvitöö kapitalistide kohta üsna lohakas.

Jõuvõtuvõlli laagrikorpus oli kinnitatud sisekuuskantpega poltidega:
   
Võrdluseks: Kutaisi samad poldid on kah ümarpeaga, kuid keerata tuleb neid tavalise miinuspeaga kruvikeerajaga. Ja õige ka: kuuldavasti olevat isegi koos VAZidega ilmunud 13mm mutrid ja poldipead paraja šoki põhjustanud, milleks veel hakata tootma sisekuuskantpolte ja nende keeramiseks vajalikke võtmeid.
 Pöörakem tähelepanu seibidele, mis kohe kindlasti ei ole Sdelano v SSSR:
   
Papptihenditel kohtas nemetskisid bukvasid, mida kahjuks pildile püüda ei õnnestunud. Vast usutakse niigi Big Grin

...järgneb...
Vasta

Veel huvitavaid detaile.

Kutaisil on korpuse tagaosas esmapilgul mõttetu umbauk:
   
Goldonil pealtnäha veelgi mõttetum läbi korpuse ulatuv kummikork:
       
Asja uba jõuab kohale seda pilti vaadates:
   
Asi selles, et elektristarteriga variantidel on õlipunn sellises kohas. Mõistagi peab siis ka tagumine korpus olema teistsuguse kujuga, et see kummipunni auk ära katta.

Gruusia inseneride möödahiilimine õigest tehnoloogiast. Pildil on pooltelje otsa käivad plaadid, mis hoiavad paigas jooksulaiuse reguleerimise polti. Ühe pooltelje otsas oli keegi need juba ära lõhkunud, teisel pool lõhkusin ettevaatamatusest ise ühe plaadi. Nagu pildilt murdepinna järgi näha, on Goldoni puhul tegemist kõva ja hapra materjaliga. Kutal seevastu on need plaadit tavalisest "pehmest" terasest (viiliga nühitav, kärniga "täpitatav", painutatav):
   
Vasta

Püüdsin ka uurida, kas numbri järgi on võimalik tuvastada tootmisaastat.

Leidsin ühe tehasejuhendi ja oletasin, et 6-77 tähendab trükkimise daatumit juuni 1977. Seal on identifitseerimise näiteks toodud kombinatsioon, mis ei sisalda tähti:
   
Selline pirka viis mõttele, et numbritele eelnev täht ei tähista näiteks tehast või tsehhi, vaid aastat.
   

Siit hargnes mõte, et kas pole eeskujuks võetud autode VIN-koodi, kus A-1980, B-1981 jne.

Üks teine dateerimata, kuid 3.a edizione (kolmas trükk) toob sellise numbrinäite:
   

Vahelduseks haagise juhend:
   
Ja samast näide:
   
Kui eeldada, et tehasejuhendeid ei trükitud "minevikuvormis" ega ka ennetavalt mitu aastat ette, siis tekibki järeldus, et A-1980. Ja C seega 1982.
Vasta

Siitsamast teemast kaugelt eestpoolt küsimus:

(13-05-2014, 12:55 PM)oltsberg Kirjutas:  Nüüd aga teemaga seonduvad küsimused mototehnika "pruvessuritele".

Kas kuskil liigub trossikõri otsakuid 8 mm kõrile?

Ehk siis läheb taas trossiteoks (eelmine kord ei leidnudki 8mm otsakuid)
Vasta

Mul oli ka mingit erimõõtu vaja treipink aitas.
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 1 külali(st)ne