Kas ostaksid endale elektriauto?

Ostaks küll, kui:
a) see maksaks kuni 15t
b) näeks lahe välja (no näiteks rotster ala mazda mx5 või fiat barchetta)
Ma ei mõista, miks peab "töölkäimisauto" omama 4 istekohta ja pakiruumi, kui niikuinii 90% ajast nädala sees sõidaks üksinda ja tööläppari ja/või poekoti paneks lihtsalt kõrvalistmele.
Ca 100km päevas rahuldaks mu sõiduvajadust 5 päeva nädalas ja need 2 päeva ajaks siis pere teise "päris" autoga ära.
Seni paraku saadaolevad "autolaadsed tooted"" on liiga kallid ja näevad naeruväärsed välja.
Vasta

Väga huvitavad kriteeriumid, mis autoga sa praegu sõidad?
Tesla Rodster on olemas tegelt, aga selle hind on paar korda kõrgem.

Tegelikult ma arvan et enamus selle foorumi liikmetest ostavad endale mingil hetkel elektriauto, kui paljud näiteks oleks 20 aastat tagasi ette kujutanud et ostavad endale mobiiltelefoni? Smile
Vasta

(15-01-2014, 23:03 PM)Mart Laanelepp Kirjutas:  Väga huvitavad kriteeriumid, mis autoga sa praegu sõidad?
Tesla Rodster on olemas tegelt, aga selle hind on paar korda kõrgem.

Volvo XC70 D5 AWD automaat, kui see peaks nüüd oluline olema Smile
Tööl käimiseks ilmne overkill, kuid seoses harrastustega vajalik. Ja mis seal salata, mugavas, ruumikas, võimsas ja kiires ehk lihtsalt heas autos on meeldiv olla ja mõnus sõita. Elame ikka ju ainult 1 kord.
Aga jah, nädala sees kontorisse-poodi kärutamiseks võiks olla just eelmises postituses märgitud kriteeriumitega "iga-ilma-elektri-roller".
Muidugi võiks kasvõi mõne moodsa bensupunni selleks osta, aga pole lihtsalt huvitav.
Vasta

(15-01-2014, 23:03 PM)Mart Laanelepp Kirjutas:  Tegelikult ma arvan et enamus selle foorumi liikmetest ostavad endale mingil hetkel elektriauto, kui paljud näiteks oleks 20 aastat tagasi ette kujutanud et ostavad endale mobiiltelefoni? Smile
Oli ameteid, kel oli ka 20 aastat tagasi selleaegne "mobiiltelefon"... Aga elektriauto on olnud olemas peaagu sama kaua kui bensiini/diisliga liikuv auto. Ja loomulikult ostaks paljud omale töölkäimise elektriauto sel juhul, nagu siin eespool märgiti ja on seda kogu aeg ka väidetud! Tesla autonoomsus a'la Smart-cabrio või rotsteri kesta ja hind praeguse Chevrolet' linnaauto oma - läheks nagu soe sai üle maailma sadades tuhandetes... iga kuu? Või tõesti ülihea näide Barchetta vms. OK, siis võiks ka Jaapani praeguse linnaauto hinna maksta.
Ma arvan, et 99% inimestest ei keelduks üldse elektriautot omamast ja kasutamast, kui need ei oleks:
a) nii arutu hinnaga
b) näeks enam-vähem auto moodi välja
c) võimaldaks 24/7/365 mõnusalt liigelda 100% garantiiga igas ilmas ja kõikmõeldava tavakasutusega tööraadiuses 300 km.

Siis võiks autod tõesti olla elektriga liikuvad, sarnaselt praegustele igale maitsele, tõesti 2-kohalisest poekärust korraliku suure sedaanini, pisikaubikust neliveolise haagiseveosuutliku aparaadini. Ja siis vastavalt on ka akupakkide mahud ning tegevusraadius. Kui kiiresti selline aeg kätte jõuab, me veel ei tea. Jumala eest, elektrimootor on ju igatepidi oma näitajatelt sisepõlemismootorist üle peale heliefektide, miks peaks mitte tahtma oluliselt paremat jõuallikat omada? 4 elektrimootorit, mis kõik annavad metsiku momendi esimesest pöördest alates, neid saab kõiki eraldi juhtida ja kokku kaaluvad ikkagi vähem, kui sisepõlemine koos kasti ja jõu jaotussüsteemiga. Isegi elektriga kütmine on kõige efektiivsem, piiri seab ju praegu elektri enda hind ja see, et ahvid võivad elektri posti otsast ära võtta Wink
Aga kogu selle ilu rikub ära fakt, mida muuta pole võimalik, et ikkagi tuleb lõputult põletada fossiilkütuseid selelks, et sedasinast "vähem" kulutada või tuleb kogu maailma tootmine viia geotermilise ja seismilise energia alale ehk Hiina/Jaapan kolib tootmise Kamtšatkale, Euroopa Islandile ja äkki on ma Ameerikal kusagil mõni selline paik. Aga see on ju mittemõeldav perspektiiv, seega lepime teadmisega, et mingil ajal saab lihtsalt kogu see "õnn" homo sapiensi jaoks otsa. Õnneks meie seda ikkagi ei näe ja kõik muu on ju poohui...
Vasta

(15-01-2014, 23:49 PM)aeroplano Kirjutas:  Volvo XC70 D5 AWD automaat, kui see peaks nüüd oluline olema Smile

15 kilo juudirublaga pole küll märganud kusagil uusi vulvasid müüdavat Smile

_______________________
Koledate Kastikate Klubi
Vasta

(16-01-2014, 13:38 PM)DevilDeVille Kirjutas:  15 kilo juudirublaga pole küll märganud kusagil uusi vulvasid müüdavat Smile
Kas keegi kusagil väitis, et tahab/tahtis/saab/sai uue vuvla 15 kilo juudirublaga?
Või kuidas seda lauset mõistma peab/peaks?
Vaataks nüüd teema pealkirja korraks ja ei tulistaks puusalt otse jalga Cool

Mu jutu mõte oli ikka see, et pärisauto kõrvale ostaks nädala sees kodu-töö-poe-lasteaia-kooli jms vahel pendeldamiseks laheda elektriauto. Mitte see, et ma ostaks Volvo hinnaga Suure Isamaasõja veterani invaliidikäru.
Volvo hinnaga ostan parem Volvo Toungue
Vasta

Referrer on hea asi ikka veebis Wink Märkasin visiite siit lehelt ja mõtlesin, et kui ma juba foorumites postitan, siis miks mitte ka siin.

Tõepoolest, igale poole ma ei viitsi sama teksti kopeerida niiet kes soovib Teslade käitumise ja kasutamise kohta aktuaalset infot, siis see FB leht on kõige otstarbekam mis juba siingi lehel keegi välja käis. Seejuures mainiks, et see ei ole ainult minu leht vaid tõesti kõigi Tesla omanike poolt uuendusi saav mingist hetkest. Hetkel on peale minu veel 4 inimest seal tehtud sisupakkujateks kellel on autod tellitud ning tulemas see kevad. Eks kui reaalselt autod käes, siis hakkavad ka loodetavasti jagama oma igapäevakogemusi sellise autoga.

Auto enda osas tuleb tõesti meelde jätta, et hetkel on Tesla konkureerimas ülemises luks sedaan klassis ehk siis Mercedes S klass, Audi A7-A8, BMW 7. seeria, Porsche Panamera jne jne. Mis on aga tore ja huvitav on see, et Eestis makstava auto toetusega (mis on sihtotstarbeline leppest Mitsubishiga ning kasutatav vaid sellel eesmärgil, et ennetada neid kes räägivad maksuraha raiskamisest) on auto konkurentsivõimeline hinnas ka üks klass madalama sarja autode ülemise otsaga. Ehk siis A5-A6, BMW 5. seeria vähe kobedamad pillid jne. Samas oma karakteristikutelt nagu kiirendus, mahtuvus jms ületavad nad seda klassi päris oluliselt. Alati leiab kindlasti toredaid elemente mis mõne jaoks on diili murdjad (nagu adaptiivne kiirushoidja mida muide Tesla on lubanud 2014 keskel). Ehk siis mis iganes autot keegi valib, siis Tesla võib sama kogukulu mõttes valida ca 25-40k eur kallima sest 18k toetus + kokkuhoid kütuselt teevad kulu sarnaseks (eks sõltub ka palju keegi sõidab).

Nüüd neile kellele Model S jaoks hammas peale ei hakka olgu teadmiseks, et Tesla master plan (võib googeldada seda terminit) järgi käib EV revolutsioon kolmes faasis. Esimene oli super sport auto ehk Tesla Roadster mida tehti 2500 autot. See tõestas kontseptsiooni, et elektriauto võib olla ka seksikas ja fun ning sellega saab sõita pikki vahemaid (Rafael de Mestre on oma roadsteriga sõitnud ümber maailma paar aastat tagasi). Teine generatsioon on luks sedaan mis suurendab müügimahte kümneid kuni sadu kordi ning viib elektriauto kaugemale kui lihtsalt ainult entusiastid, kuid piirdub siiski hetkel veel kallima autoga. Selleks on Model S ja Model X (S on sedaan, X on jeep mis tuleb selle aasta lõpus, 2015 alguses). Teise generatsiooni suureks eesmärgiks on infrastruktuuri loomine. Ehk superlaadijate võrgustik, hoolduskeskused, müügiesindused. Samuti brandi kinnitamine ning tõestamine, et elektriauto võib olla VÄGA hea auto mis on konkurentsivõimeline parimate tavaautodega, mitte ainult elektriautodega. Seda on Model S juba suutnud teha müües USA-s rohkem kui ükski luks auto brandi mudel (rohkem kui A7, A8, 7. seeria BMW, Panamera jne). Jah endiselt mitte rohkem kui nad kõik kokku, kuid rohkem kui ükski mudel sõltumata konfist.

Mis enamus inimesi võiks huvitada on Gen-III ehk kolmas vaatus. See on masstootmisesse minev elektriauto mida hakatakse tootma sarnastes mahtudes BMW 3. seeriaga loodetavasti, see annab masstootmise eelised komponentide kulule ning planeeritud on, et Gen-III auto (nüüdseks peaaegu kinnitatult Model E nimeline) hind peaks hakkama ca 35k dollarist ehk ca 30-35k eur (maksud jne mis lisanduvad). Tegemist ei oleks Leaf laadse autoga vaid veidi (ja tõesti vaid veidi) vähendatud Model S-ga vähe kergemas varustuses. Akupaki osas on spekulatsioone palju, kuid tõenäoline on 40-50kWh akupakk mis peaks kergema auto korral andma ca 150-250 miili kanti ulatuse ehk 240-400km sõiduulatus. Esmakordselt plaanib Tesla seda esitleda 2015 aastal ning masstootmine peaks hakkama ca 2017-2018. Kuna kokkuhoid elektrilt on mastaapne peaks sõltuvalt läbisõidust olema see auto konkurentsivõimeline ca 20-25k eur maksva autoga ehk hoopis teine klass.

Eks näeb kuidas asjad olema saavad, kuid Tesla on hetkel ainukene tõsine elektriauto tootja ning nende lähituleviku tooteportfell on vägagi atraktiivne samas kui ühtegi pikamaasõidu alternatiivi EV vallas ei ole ja ei paista ka tulemas. Superlaadijate võrgustik aga saab olema omakorda veel meeletu konkurentsieelis kui see valmib (ning see valmib müstilise kiirusega nii USA-s kui EU-s arvestades millisest kogusest bürokraatiast Tesla peab ennast läbi murdma, et saada ehitusõiguseid). Selleks hetkeks kui Model E tarned hakkava on tõenäoliselt kogu USA ning EU kaetud võrgustikuga kus autod saavad tankida ülikiirelt (hetkel Model S laadimine on 600km/h ehk 20-30 minutiga ca 70-80% akupakist niiet sõida 300km lae 25 minutit, sõida 300km lae 25 min mis on normaalne vetsu ja snacki paus). Model S omanikele on see võrgustik ka eluaegselt tasuta.
Vasta

Müra suhtes selline huvitav juhtum ajaloost, et kui seitsemekümnendate alul see esimene naftakriis tuli ja sellega seoses hakati usas hulgaliselt väikesekubatuurilisi masinaid ostma, siis müratase linnades suurenes mälu järgi 20-30%.
Vasta

Värsked muljed akutoitelise mobiilse kodumasina pruukimiselt.Big Grin

Sai renditud MIA U, et kaeda elektri"auto" sobivust oma tagumikule. Etteruttavalt tuleb tõdeda, et ei sobi: raha ei jätku.Sad

Auto tootjad on ilmselt alahinnanud hulluse astet, mis sunnib kedagi nende liikuvat kodumasinat pruukima välistemperatuuril alla 15 kraadi miinust. Ehk külm vaevas... Ka soojendusseade jäi jänni, kuid peamiseks hädaks on akude laadimine. Tundub, et -20 juures ei suuda akude soojendamiseks pandud küttekeha oma ülesannet täita ja akude laadimise alustamiseks vajalikku temperatuuri tagada. Igatahes oli hommikuks aku täpselt sama tühi, nagu õhtulgi...

Igatahes algas tegelik akulaadimine alles täna peale kümmet hommikul, kui auto oli veeretatud päikese kätte. Õhutemperatuur varjus -14, päikese käes oli meeldivalt soe. Umbes kolmveerand tunniga oli akusse kogunenud 8% vajalikust energiast. Eks näis, palju õhtuks akus on.

Sõites oli üllatavalt stabiilne ka jääga kaetud maanteel. Väikesed ebatasused seedis kenasti ära, kuid suuremad augud-mühud tekitasid ebamugavust. Pöörderaadius oli üle prahiBig Grin Heliisolatsioon on nigel, kuid mootori tööhääl jäi muu sõidumüra varju. Usutavasti annab sellest toorikust oluliselt vaiksemat toodet kujundada.

Reaalselt kulus täisvõimsusel soojenduse (mis tootis klassikuid tsiteerides "astmaatilise lehma hingeõhku") ja sõidutuledega sõites voolu kaks korda enam, kui auto esialgselt ennustas. Iga reaalselt sõidetud kilomeeter kahandas läbisõidunäidikut pea kahe võrra, kui tee vähegi ülespoole viis. Lubatud 65 km asemel sai vool otsa 42 km kohal. Õnneks oli tegu koduõuel tiirutamisega ja peale mõneminutist mõttepausi oli "mijäu" nõus kenasti varjualusesse veerema.

Subjektiivne arvamus: kui säärane autolaadne toode maksaks uuena 5 k€, kannataks ka praegu palgasaajal täitsa mõelda pere teise autona. Sest nunnumeeter läheb plaksuga lõhki ja tegelikult on säärane keskelt juhitav preparaat üllatavalt muhe edasiliikumise abivahend. Pakiruumis on piisavalt ruumi pere toidumoonakottidele ja kolm täismõõdulist inimest mahuvad kenasti ära. Tõsi, siis kipub auto kruusateeaukudes hüplema, kuna vedrustus töötab täisvõimsusel.

Praeguse keskklassi auto hinnale läheneva hinnalipikunumbri alusel puudub sel aga reaalne ostjaskond. Leaf on oluliselt enam auto...
Vasta

(23-01-2014, 15:46 PM)v6sa Kirjutas:  Reaalselt kulus täisvõimsusel soojenduse (mis tootis klassikuid tsiteerides "astmaatilise lehma hingeõhku") ja sõidutuledega sõites voolu kaks korda enam, kui auto esialgselt ennustas.
Nagu sõber meenutab talvist sõitu oma esimese autoga, milleks oli M 403: "Soojendus ei andnud küll sooja, aga tegi nii valju ja ebameeldivat müra, et see juhtis tähelepanu külmalt eemale!"
Big Grin

Füüsika on valus ja matemaatika teeb vaeseks, kui sa nende sõber ei ole.
Vasta

Kuulake Reporteritundi. Kogu saade pühendatud elektriautodele.
Päris huvitav oli kuulata, eriti reportaazi.

Link:
http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=2209311
Vasta

Ma olen küll kuulamisega alles 10 min peale jõudnud, aga juba on kelbast aetud ja äää-tatud ja eee-tatud rohkem kui vaja.
No öelge krt ausalt, et elektriauto (va Tesla) Eesti tingimustes on suure(ma) linna linnaauto ja kõik. Töölkäimise auto. 50km päevas ja ööseks kodus laadima. Kui võimalik, siis ka päeval ots seina.
Igasugune jura talvel Tln-Trt otsa katmiseks -15 kraadi juures....eos unustada.
Miskipärast seostub elektriauto moodsa nutifoniga, seegi ei tohi pistikust kaua eemal olla.... yuppie, leaf, i-phone, netbook-täiuslik komplekt.
Vasta

[Pilt: images?q=tbn:ANd9GcSE9S6QNRinq7vxpP3Tht-...0YGY5TUEQQ]

Viimase lause peale.
Vasta

(23-01-2014, 21:39 PM)Kombimiis Kirjutas:  Viimase lause peale.
Viimase postituse peale
           
Vabandan teema solkimise pärast...Rolleyes

Füüsika on valus ja matemaatika teeb vaeseks, kui sa nende sõber ei ole.
Vasta

Täna hommikul tööle sõites nägin ühte elektripunni fossiili sabas nööriga. Küllap mindi tankima. Wink
Temperatuur väljas -16C
Vasta

(23-01-2014, 22:21 PM)pontu6 Kirjutas:  Täna hommikul tööle sõites nägin ühte elektripunni fossiili sabas nööriga. Küllap mindi tankima. Wink
Temperatuur väljas -16C

MIA U Viljandi maanteel, suunaga Tallinna poole?

Eile õhtul koju jõudes oli aku kenasti täis puugitud ja jälle sõiduvalmis. Ning minema see vuraski mu õuelt. Loodetavasti jõudis kohale ka.Rolleyes

Ma ei suhtuks nii üleolevalt praegustesse katsetustesse - iseenesest areng on toimunud. Aga kuniks me õpime elektrit varuma mõistlikul moel ja nafta on nii odav, on rahaliselt odavam sõita sisepõlemismootoriga varustet liikuriga.
Vasta

(23-01-2014, 22:21 PM)pontu6 Kirjutas:  Täna hommikul tööle sõites nägin ühte elektripunni fossiili sabas nööriga. Küllap mindi tankima. Wink
Temperatuur väljas -16C

Kui sellises olukorras elektripunn niipalju ellu äratada, et ta järgi veeremise ajal laadima hakkaks, siis saaks ju heauskliku vedaja arvelt ennast "tasuta" laadida. Smile

Tegelikult oleks huvitav teada kui palju nende enda laadimis kiirus on, et kui näiteks tundaega järjest teise järel lohiseda, palju siis akudesse juurde tuleb ja palju nad selliselt vedavat autot pidurdavad ja palju seda pidurdusjõudu reguleerida saab ja kas saab? Seesmõttes, et kui pikka maad vedada vaja siis võiks ju kasvõi niipaljugi tulla ratastelt tagasi, et mingid tuled toimimas hoida.

Kui on raha, siis ostan bensiini ja sõidan tsikliga. Kui ei ole, siis sõidan ilma.
Vasta

(24-01-2014, 11:32 AM)karvik Kirjutas:  
(23-01-2014, 22:21 PM)pontu6 Kirjutas:  Täna hommikul tööle sõites nägin ühte elektripunni fossiili sabas nööriga. Küllap mindi tankima. Wink
Temperatuur väljas -16C

Kui sellises olukorras elektripunn niipalju ellu äratada, et ta järgi veeremise ajal laadima hakkaks, siis saaks ju heauskliku vedaja arvelt ennast "tasuta" laadida. Smile

Tegelikult oleks huvitav teada kui palju nende enda laadimis kiirus on, et kui näiteks tundaega järjest teise järel lohiseda, palju siis akudesse juurde tuleb ja palju nad selliselt vedavat autot pidurdavad ja palju seda pidurdusjõudu reguleerida saab ja kas saab? Seesmõttes, et kui pikka maad vedada vaja siis võiks ju kasvõi niipaljugi tulla ratastelt tagasi, et mingid tuled toimimas hoida.

MIA U igatahes põletas tulesid veel rõõmsalt (nii ohu-, sõidu kui suunatulesid) ka siis, kui sõitmiseks enam voolu ei jagunud.

Seisma jätab auto ju kontroller ohutuspiiril ja mitte akupaki täielik tühjenemine. Usutavasti ei luba sama kontroller ka pukseerides laadimist. Igatahes MIA U voolu lõppemisel käigu kadudes veeremisel enam regen pidurdust ei näidanud enne hüdropidurite rakendumist. Seda sai juhuse tekkides proovitud.

Aga tegelikult oleks hea teada, kuidas tegelikult on...Big Grin
Vasta

(24-01-2014, 11:39 AM)v6sa Kirjutas:  Igatahes MIA U voolu lõppemisel käigu kadudes veeremisel enam regen pidurdust ei näidanud enne hüdropidurite rakendumist. Seda sai juhuse tekkides proovitud.
Minu senine ainuke kogemus miskise elektritrabandiga on pärit ühest õhtupoolikust, kui sõber võttis katsetada Datsuni Lillelehekest. Tuleb tunnistada, et salongis istudes pettis isegi täitsa ära, tundus auto moodi küll mõningal määral olevat.

Aga vaevama hakkas meid see, et kui tavaautol viskad viietoobise kanistri koos kütusega pagasnikusse ja võid rahulikult paagi tühjaks sõita (ärme nüüd räägi sellest, et diislil õhk vahel ja bensukal sureb teatud mudelitel pump ära ja muu jama), siis kas elektrikal ka mingi selline variant on? Kas Sul see Mjäu sõitis kuni sõitis ja üks hetk oligi kõik?

Tesla-juttu lugedes, selgub, et see tegelikult evib sellist funktsiooni: kui särtsuga kitsaks kätte läheb, siis hakkab tark aparaat lisavidinaid vaikselt kokku pakkima, k.a. liigutamisvõimsust piirama, et võimalikult kaugele veel "ära longata" õnnestuks.

Oma rumala aruga kiidan sellise lähenemise igati heaks Big Grin
Küsimus on tegelikult ajendatud sellest, et ma olen nii mõnigi kord hajameelsuse orki lennanud ning pidanud kulgema a la "60 ja 5. käik hästi ühtlaselt, et seda viimast tilka mitte kuhugi paagi nurka ära loksutada" ning "äkki ikka veel jõuab tanklasse". Ma tean jah, et kui ei jõua, siis oma süü, oleks pidanud näidikule varem tähelepanu pöörama, sest see ju kohe nina ees Smile Sellegipoolest on psühholoogiliselt parem tunne, kui saab käega lüüa, kui tead, et tagavaravariant on ka olemas.
Vasta

Praegu pole vist ühelgi säärast "kiirtankimisfunktsiooni"... Hea, kui pukseerida lubatakse.
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 2 külali(st)ne