[Jesper]

Minuarust tuleks juba mitu kevadet tagasi paika panna see mõte või visioon koos vastavate reeglitega, et kuhu suunda see üritus üldse areneb, kui areneb. Mitte nii et üks aasta on sportklass, teine aasta pole, üks aasta on Sierra ja teine aasta pole, üks aasta liigume regulaarsusralli põhimõtete suunas, teine aasta mingite kurat teab milliste põhimõtete suunas. Hetkel ma nagu ei saagi päris täpselt aru mida ma peaks nüüd tegema, kas ostma Rootsist Saabi, tõmbama '93a Mini teibiga üle või end postikanaks riietama.

Kui oleks mingi ametlik programm, reeglistik või arengukava ees, siis oleks ka osalejana mingi kindlus oma aega ja raha panustada vastavasse võistlussõidukisse. Valdaval enamikul inimestest on sellised ruumid kasutusel, et suvel on mõnusam autosid ehitada kui talvel, seega jääbki sügisel ärganutele alati ainult ostmise variant.

Teibituuningu karikas väga ei paku pinget enam, selle me korra juba võitsime.

PS. see ei ole kriitika kellegi aadressil, vaid ma tõesti ei saa juba ammu aru milline see ideaalne (mitte hädapärast kvalifitseeruv, ideaalne!) talveralli auto ja tiim korraldajate nägemuses olema peavad, iseendaga ristivastukäivat informatsiooni on juba liiga palju selle kohta.

[nymmik]

Minuarust tuleks juba mitu kevadet tagasi paika panna see mõte või visioon koos vastavate reeglitega, et kuhu suunda see üritus üldse areneb, kui areneb. Mitte nii et üks aasta on sportklass, teine aasta pole, üks aasta on Sierra ja teine aasta pole, üks aasta liigume regulaarsusralli põhimõtete suunas, teine aasta mingite kurat teab milliste põhimõtete suunas. Hetkel ma nagu ei saagi päris täpselt aru mida ma peaks nüüd tegema, kas ostma Rootsist Saabi, tõmbama '93a Mini teibiga üle või end postikanaks riietama.

Kui oleks mingi ametlik programm, reeglistik või arengukava ees, siis oleks ka osalejana mingi kindlus oma aega ja raha panustada vastavasse võistlussõidukisse. Valdaval enamikul inimestest on sellised ruumid kasutusel, et suvel on mõnusam autosid ehitada kui talvel, seega jääbki sügisel ärganutele alati ainult ostmise variant.

Teibituuningu karikas väga ei paku pinget enam, selle me korra juba võitsime.

PS. see ei ole kriitika kellegi aadressil, vaid ma tõesti ei saa juba ammu aru milline see ideaalne (mitte hädapärast kvalifitseeruv, ideaalne!) talveralli auto ja tiim korraldajate nägemuses olema peavad, iseendaga ristivastukäivat informatsiooni on juba liiga palju selle kohta.

Jesperiga täitsa samal mõttel ja lainel. Arusaamatuks jääb just, et tahetakse vanu autosid rajale JA SIIS hakkab PLASTAUTODE kummardamise agoonia peale.
*Pange paika kui vana peab auto olema ja PUNKT, ei mingit erandit (hetkel esmamainimine 1980 ja mitte uuem kui 1984 ei pea kuidagi paika)
*Milline see õnnetu Mosse ja siks, sapakas peab olema et rajale saada
*kas tähtis on teibituuning või peaks olema ikkagi auto üldkomplektsus paigas. toolid, kellad, varustus

Hetkel ei oskagi nagu midagi teha, et mis garaazi nurka joosta või millisele masinale M+S rehvid alla kruvida. Või hoopis kõik maise maha müüma ja Ostma mingi Eesti mõistes haruldase plastikmasina?

[Aibast]

Mis siin ikka seletada. Kohtunik (korraldaja) otsustab, kes saab rajale ja kes mitte.

[Jesper]

Nymmik, mind see aastaarvu varieeruvus ja plast isiklikult ei häiri, iseenesest tore ajastu ja toredad autod ju kõik, Celica, Delta Integrale, Sierra Cosworth jne. Anoh tänu tolleaegsetele A-grupi reeglitele on juba nende rallireplikate tooriku ost suurusjärgus 7-8k miinimum. Ja seoses WRC tulekuga on seal naturaalne piir ees, never ever ei juhtu sellist asja et Talveralli stardis on paar-kolm WRC Peugeot 206 näiteks, neid juppe ei ole inimlike hindadega saada millest see auto tehtud on. Seega ise panustaks pigem 1. ja 4. grupi ajastule, kui "suured poisid" ees B-grupis lammutasid siis tehti veidi tavalisemate pillidega ka tegusid. Näiteks see kuskil eespool viidatud Escort Mk2 on ilmselt maailma kõige mugavam ja lihtsam replica projekt üldse, kui valida õige eeskujuks olev auto. Aga see on maitseasi, vähemalt on mingi mulle arusaadav point asjal, et imiteerime päris ralliautosid. Aastaarvude ja teibi asemel vaidleme homologeeringuraamatute tõlgendamise üle. Cool, mulle meeldib.

A mõttetu on üldse mingit plaani teha kui pole ees selget raamistikku mille sisse see tulemus peab mahtuma, mul ei ole vaja lihtsalt järjekordset autot, mille garaažiüür maksab järjekordsed 80€ kuus, millega üritustele asja pole ja millega sõitmas käimiseks aega ka nagunii kunagi pole. Lihtsalt viinavõtuks ja paarutamiseks pole ju mõtet nii palju pingutada ja raha kulutada.

Kodanik Aibast ei saanud muidugi absoluutselt mitte midagi aru.

[PlyVal64]

Mehed-poisid-kotkad elik vanatehnika (talve)rallihuvilised võiduajajad!

Suund ja suunamine on ju olnud väga kaua aastaid selge või mis? Olen seda ka korduvalt välja öelnud aga Eesti häda on see, et meid on liiga vähe ja nendest veel omakorda liiga vähe tegelasi, kes tahtnuks tõsisemat-sisulisemat regulaarsus-sporti teha. Aga seda ikkagi koos stiili ja "mängulisusega".
Kogu Uunikute Talveralli on läbi aastate alates kõige esimesest toimunud lustlikust kulgemisest Narva-Jõesuusse sisaldanud replicaid aga selliselt, et need autod näeks välja võimalikult tõetruud, FIA homologeering pole olnud absoluutselt oluline. See tähendab mõningast lisavarustust koos vastava teibituuninguga.
Suund on olnud stabiilselt Historic Regularity Rally poole KOOS vastava sõitva tehnika arenguga aga ilma liiga kardinaalse homologeeringuta. Alternatiiviks minu arust täiesti mõtetule kohalikule miki-hiire rahvarallile, kus sõidetakse ümber ühe augu olematud kilomeetrid vägagi suure raha eest.
Me oleme ju ikka kasutanud väljendeid "kohalik Dakar" või "kohalik Safari ralli" etc, seda tänu talvistele ilmaoludele. Aga ka "road racing" või "targa Estonia". Kõiki neid elemente on Talverallid sisaldanud. Ning ärge unustage,e tseda me teeme põhimõtteliselt kahekesti, millest kogu "välja mõtlemine, kokku leppimine, üles tähendamine, Legendide tegemine jne" on vaid minu õlul. Tiina kirjutab kõrvalistmel ja on lihtsalt kodus toeks kasvõi söögi tegemisega + see poole, milels Tema on tugevaim: raamatupidamine. Rallipäeval tulevad lihtsalt niisama appi meie pere parimad sõbrad Kohtunikeks ja ongi kõik.

Asi, millest me aru ei saa, on Talveralli fenomen ja see meeletu huvi. Suur enamus, kes on korra tulnud, on ka jäänud. Kui aastate eest oli eesmärk ka kandepinna suurendamine ehk kvantiteet kvaliteedi arvelt, siis isiklikult lootsin teatud hetkel "iseeneselikku" tekkivat kriitikameelt ning jõuvankrite kvalitatiivset kasvu. Aga seda EI OLE juhtunud!!! AINUS 100% ootuspärane jõuvanker kõigi toimunud Talverallide peale on olnud eelmise aasta ksf! Henki historic-Mosse. Loomulikult on läbi aastate osalenud veel terve ühe korraliku ralli jagu absoluutselt pädevat tehnikat, mida ei peakski kuidagi "rallimaks" ehitama või selleks spetsiaalselt restaureerima. Kõik, mis jääb "enne-1964" + tõelised üleilmsed megaharuldused a'la Bricklin, on "õige värk".
Kandilised Mossed-Ladad-Volgad on meie ajalooline paratamatus ja neid pole kunagi olnud plaanis eemaldada või neid kuidagi halvustada aga nendegi kvaliteet on ajapikku langenud. Ning kõige tähtsam on ju see ,kuidas ennast ISE jõuvankrite roolis tuntakse ning kuidas see pealtvaatajale välja paistab.

Ses suhtes on Pille teinud ülimalt tänuväärset pildistamistööd ja Tema albumitest saab kokku panna tõelise uhke galerii. Sellise, mis ei jäta mitte ühelegi maailma kõige radikaalsemalegi vanatehnika- ja historic-spordi huvilisele muljet, et Eesti Oldtimers Winterrally oleks kuidagi lihtne, suvalise käruga sõidetav ja "möödaminnes" võidetav. Tegelikult on ju asi hoopis raskem ja keerulisem, kui meile "vanadele kaladele" seestpoolt tundub. Tegelik tase on ikkagi VÄGA KÕVA ja me saaks tegelikult pisut radikaalsemate osalustingimustega nii kuratlikult uhke vanaauto ekstreemsõidu kokku, et ülejäänutel rahvastel jääb vaid ahhetada ja konstanteerida fakti "crazy estonians..."
Lihtsalt mõned meenutused ja kui need kenasti kõik kokku panna, võtab mõnujudinad seljale küll Ning see on vaid tõsiste vanakeste galerii Pille piltidest, kus on tabatud reaalne võidu sõitmine, näoilmed, lume lendamine, kiivrid/traksid/mikrofonid, külgees sõit etc aga see kõik külmas ilmas paksus lumes ja selgelt vägagi sportlikus stiilis- selle peaks suisa eraldi teemana tegema. Ja autod, millest saab ka kõige radikaalsem vanatehnikahuviline aru, et tegu on historicuga selle parimas tähenduses!

---

Need siis mõned esimesed ettejuhtunud tõsisemast sportlikust tasemest rääkivad pildid koos näoilmetega (ei luba üle 15 pildi postitusse panna ):

[Jesper]

Nojah, las see teema siis Talveralli kontekstis jääda sinnapaika. Jääb üle ainult loota et muidu toredast üritusest ei saa ajapikku "vanade volgade kokkutulekut" ning keegi kunagi ka "päris" regulaarsusralli teema enda kanda võtab. Mul ei ole raha, et kuskile stiilis Kreeta saarele rallitama purjetada Autode ehitamise kulu on igasugu tõsisemas autospordis murdosa võistlemise enda kuludest.

[PlyVal64]

Autode ehitamise kulu on igasugu tõsisemas autospordis murdosa võistlemise enda kuludest.

Vanatehnika rallidel, mis ei ole just Parii-Peking vms, kipub asi teistpidi olema. Osalemine "tühi" ei maksa suurt midagi aga auto ise ja eriline lubatud ajastukohane lisavarustus - see makab sitta kanti! A'la moodne FIA turvapuur/istmed/traksid/kombe ja kiiver maksab kõigile ühepalju. Aga mingise täiskomplekti Halda asjade eest + 40 aastat vanad lisatuled + selle ajastu õiged veljed + õiged karpad eest võid maksta ennast "haigeks".
Näiteks niisama kasvõi Eesti autorallile saad peale sellise a'la 30-80K SEK maksvate autodega. Ascona A E-rühmaks, samas H-rühma appendix-K homologeeritud Ascona B'd maksavad 120 kuni 150 K SEK!!!

Samas lähed sõidad mingit Euroopas asfaldil sõitu, on "järel"kulud pea olematud sest kui ise midagi ära ei mune, siis autol peale piduriklotside muu eriti ei väsi. Edevad regularityd on tõesti kalli osalustasuga aga sportlikud historic-rallyd mitte. Näiteks Belgias Ypres juubeliralli, 100% asfaldil, pole siit kaugel, osalustasu 950 EUR. Ehitad veel Category 1 auto (road legal cars 1931-1957 ehitatud), pole ulmelisi kalleid juppe ega midagi, tee "sporti" kasvõi hullumiseni. Paned Almale puuri sisse ja uhad mis hirmus Tahad, et natukenegi liiguks vähemalt sirgel, piilud USA-raua poole. Näiteks midagi lahedat-sürri ehk Studede valikust
Muidugi tahaks kõik ju eriti võimsate, eriti haruldaste ja eriliselt kiirete B-rühma autodega sõita aga saab ka hoopis muuga ning kordades odavamalt sõidetud. Aga see ongi historicu võlu, et sinna saad peale ka väga kummaliste autodega! Keegi väga halvasti ei vaataks, kui mõni endine NLiidu alalt pärit tegelane tahaks Alma, ZIMiga või Pobedaga rallit sõita. Ja lõpuks võib olla reaalsuses odavam tõesti Almast paberitega ralliauto ehitada, kui seda vähegi mõistlikku originaalkorda restaureerida... peab saama FIA'lt täpsed juhtnöörid (läbi EAL'i või soomlaste kaudu) ja kogu ooper. Mis võib ära jätta (näiteks kallis ja keeruline sisemuse taastamine), kuipalju peab ja palju tohib ohutustada originaaliga võrreldes ning ongi olemas.

[Jesper]

Priit, need Belgiad jms tulevad kõne alla ikka siis, kui "mudaliiga" on läbitud, et ikka kellad kõik õiged oleks ja kalarootsu nähes ekipaažil momentaalselt aju sõlmes poleks Noh ja odav on see ehk siis, kui elad Belgias - siit on juba treileriga Soome minek nii umbes kümne talveralli hinnaga üritus. No ja küll need kallima otsa autodega tiimid ka kulutavad nii nagu torust tuleb, seda hirmugi pole et kulutamata jääks, olen selles enam kui kindel.

Anoh jah, eks on nagu on.

Mis puudutab tõsist või mittetõsist, siis vahe ongi selles et kas võtad lihtsalt auto mis sul on ja pudeli viina ja paarutad või ikka hakkad kulutama raha ja aega selleks, et teha midagi paremat. Rallireplikaga pole tsiviilelus absoluutselt mitte midagi tarka peale hakata.

[Jesper]

Kui kellelegi jääb segaseks vms et mida ma siin jäuran, siis näide sellest, millega naabrid lätlased vabal ajal tegelevad, pole küll ralli, aga noh mõte üsna sarnane. Et põhimõtteliselt pilli päris viisteist keerdu üle vindi ei väänata, aga samas siiski on tegemist autospordiga, mitte niisama paraadiga.

http://vabamae.eu/pildid/2011/Dzintara_V...index.html

[hobiautod]

Kui kellelegi jääb segaseks vms et mida ma siin jäuran, siis näide sellest, millega naabrid lätlased vabal ajal tegelevad, pole küll ralli, aga noh mõte üsna sarnane. Et põhimõtteliselt pilli päris viisteist keerdu üle vindi ei väänata, aga samas siiski on tegemist autospordiga, mitte niisama paraadiga.

http://vabamae.eu/pildid/2011/Dzintara_V...index.html

Mina oleksin ka poolt.

Kuigi siin moned aastad tagasi tambiti selline ringraja soit maha kuna eestis pole ringrada.

Lugedes viimast Top geari siis Audru hakkab ringrajaks muutuma kus saab ka volgaga sirgel 160 kellale.

[PlyVal64]

.......tõsisemas autospordis .....

On´s see üritus nüüd tõsisem autosport või lustiline ajaviitmine?

Mellpoiss, täpselt seda saab küsida peaagu kogu Eesti tehnikaspordi kohta. Vahe ongi selles, et paljud teevad tähtsa näo, suured sõnad koos samasuurte jalajälgedega erinevates rahakottides ja tutvustavad ennast "tõsiste saavutussportlastena". Siis väiksem osa, vanatehnika talve- ja suverallitajad, erinevad autoorienteerujad, absoluutne enamus off-roaderieid (kõik peale spetsklasside "kollide") ja ka näiteks open tracki osalejad suhtuvad oma hobisse sama kirglikult, kulutavad samapalju aega ja raha, kohati võib tase võitmiseks olla kordades tugevam aga nemad loevad oma hobi lustiliseks ajaviitmiseks.
Need paar meeskonda ja paar sõidumeest/tiimi ei tee kogu Eesti autosporti kuidagi "tõsiseks".

PS: seda olen ma aastaid välja öelnud: Uunikute Talveralli on osalejate SUHTUMISE poolelt (ja see on üldse esimene samm tõsisema tegevuse teel) kõigest muust Eesti hobindusest valgusaastate kaugusel. Suhtumist väljendab registreerumise kiirus ja konkreetsus ehk kõik see uskumatult suurearvuline seltskond on konsentreerinud ennast ühele üritusele.

[ryblik1]

Ply viimane PS ütleb tegelt ikka päris õieti.

CCCP tehnika poistele natuke inspiratsiooni kah. Sellised "rallimad" mossed ja ladad oleks enam kui lust vaadata.
http://www.youtube.com/watch?v=wX6Omyv8rLw

[tonis]

CCCP tehnika poistele natuke inspiratsiooni kah. Sellised "rallimad" mossed ja ladad oleks enam kui lust vaadata.
http://www.youtube.com/watch?v=wX6Omyv8rLw

Eriti lahe kui ladajuhid ise ka analoogsed välja näeksid

[Steelrider]

Sellised kiivrid Eestis riiulikaubana saadaval: http://www.dragbike.ee/pood/?p=1&id=168&item=2934 .

[Martti]

CCCP tehnika poistele natuke inspiratsiooni kah. Sellised "rallimad" mossed ja ladad oleks enam kui lust vaadata.
http://www.youtube.com/watch?v=wX6Omyv8rLw

Eriti lahe kui ladajuhid ise ka analoogsed välja näeksid

Kui keegi seda filmi eile vaatama juhtus, siis vähemalt mulle tundus et meestel oli kinnirihmamata kiivrid peas?

[ryblik1]

Mis teha, filmiviga...
Kui ma ei eksi siis oli ksf. VanaMoto piltidel nukas hunnik vanu vene kiivreid vedelemas. Seega kontakteeruge temaga. Seda 200Eurist uut kiivrit ostma küll ei kipu.

[hulgus]

Polegi märganud enam, kuidas suhtutakse igasugu peenemat sorti elektroonilistesse abimeestesse? Ehk siis Navid, läptopid, udupeened navigeerivadnnutifonid?
Aastaid tagasi oli see teemaks ja siis oli mäletamise järele ikkagi soovitav neid asju vältida ja mitte vähemalt edeklaasi alla sättida? on ehk miskit muutunud selle aja jooksul?
Minu (küll mitteosalejana) seiuskoht oleks siiski klassikalise kaardilugemisega hakkamasaamine? Seda enam, et navigeerimisest suurem osakaal on lisaülesannetel: ristsõna jm.

[Aibast]

eks peaks asjad liikuma ikka vaikselt ajaga kaasa. Samas hea meelega hangiks omal korraliku tripmeetri. Kahjuks selleks aastaks ei vea eelarvest välja. Masin sööb suurema osa finantsist ning lihtsa 5 kohalise odomeetriga mis näitab vaid kilomeetreid pole midagi teha rajal. Kuid esimesel võimalusel hangib ikka korraliku tripmeetri. GPS'i pealt töötavad jubinad on ülimalt ebastabiilsed. Võivad üsna palju valetada olenevalt levist ning egas vanatehnika juurde need eriti ka sobi.

[DevilDeVille]

Velossipeedi spidomeeter/odomeeter on kõige asjakohasem, kui just rahakott puuga selgan Haldat ostlemaie ei suundu.

[zazik]

No vahepealseks variandiks sobivad ka ca 200euroraha maksvad Terratrip tripmeetrid. Praegu Racingexperdi kodukal mingid mudelid üleval, eelmisel aastal oli veel üks teine Retro mudel ka, mis nägi lahe välja.

Kuuldavasti RE pidi sellistele vidinatele hirmsasti hinda otsa keevitama, kui keegi teab, kus soodsamalt pakutakse, võiks teada anda. Usun, et huvilisi on mitmeid.