Elumaja soojustamine ja küttesüsteem?

(30-06-2019, 14:46 PM)Meelis2 Kirjutas:  
(30-06-2019, 11:49 AM)pannkook Kirjutas:  kui otsest õhu liikumist ei ole, siis pole sinna vaja mingit tuuletõket.
Puistevilla ei tuuletõkesta keegi.....
A miks nii vähe soojustust laes? Mis ruum see on? Kanala?

Teen keskpäevase kohvi ja mõtisklen veidi..
Millisele kanalale oleks vaja niipalju soojustust? Mul kanala 20m2, maht ca 40 m3, seinad ja lagi 50x100 materjalist, vahel 100 peno. Üks uks ja 3 akent, betoonpõrand, soojustamata vundament. Talvel oli 23 kana, iga kana koos sita ja sulgedega ca 3 kg, kokku 69 kg. Ventilatsiooniks on ukses võrega kaetud ventilatsiooniauk ca 50x60 cm, väljatõmme 20 cm toruga. Kui uks on suletud kerkib kuni -5 C juures sisemine temperatuur ca +20 C-ni; -10 C juures on sees 12-15 C; -15 C juures  langeb sisemine temperatuur ca 7-8 C ja seda kogu aeg avatud ventilatsiooniga.
Kui peaks uuesti ehitama oleks täpselt poole targem ja siis läheks kogu ehitis poole odavamaks sest kogu konstruktsioon tuleks 50x50 materjalist ja 50 mm peno vahele.
Kui 69 kilo kanasid saab ööpäevas toidetud ca 7 kg viljaga ehk rahaliselt 1,17 eurot siis ongi 20 m2 küttekulu 1,17 eurot.
Kui lisaks kanalale  veel peale kihi 100 mm kivivilla oleks küttekulu ikkagi 1,17 eurot, seda ka siis kui villa oleks pool meetrit.
Kui ma läheks sinna kanade asemel ise elama peaks küttekulu jupp maad väiksem olema kuna eluskaal on suurem, samas ise ei viitsiks küll teri nokkida...
Tundub et antud kanala puhul oleks ka olemasoleva soojustusega tegemist nn nullenergiahoonega kui saaks veel ventilatsioonist väljamineva soojuse ka kuhugi ära kasutada....

Selle asja nimi on ju kanasitasoojuspump. Kurja, ehita või enda logu kütmiseks maja taha kena kuut, kus viskad aga teri ja torust tuleb tuppa sooja ja vahest mõni muna kah Big Grin hää odav kütta Big Grin

vabal ajal painutan kaablit...
Vasta

Villal on lisaks soojustusele ka mürasummutus eesmärk.
Vasta

(30-06-2019, 21:16 PM)tõnn Kirjutas:  Villal on lisaks soojustusele ka mürasummutus eesmärk.

Villast paremini summutab müra vahelagedel saepuru,

Vill ei võta madalat sagedust ära
Vasta

(30-06-2019, 21:16 PM)tõnn Kirjutas:  Villal on lisaks soojustusele ka mürasummutus eesmärk.

Pelgulinna majadel on originaalis kõikidel korrustel põranda all liiv, pidavat olema kahel otstarbel- esiteks tuleohutus ja teiseks summutab sammud, müra, vibratsiooni jne.
Vasta

Kel head saepuru ja höövlilaastu vaja, see võiks Jõhvi järgi tulla. Annaks täitsa tasuta ära.
Vasta

Soovime paigaldada Romotop kesküttekaminat ja vannituppa põrandakütet.
Ehitaja väidab, et piisab vaid pumbast, segusõlmest ja paisupaagist.

Millised on selle süsteemi plussid ja miinused?
Vasta

Ei piisa. Vee maht põrandaküttes on väga väike ja põrand ise sooja nii kiirelt vastu ei võta nagu kamin välja annab. Vaja akupaak lisaks panna. Ühe pumba ja 4T segusõlmega vb annab midagi aretada, aga tavaliselt on sellises süsteemis kasutusel 2 sõltumatut segusõlme ja mõlemal oma pump. Kamina segusõlm/pump töötab aint siis kui kütmine käsil.
Vasta

akupaak peab raudselt vahel olema ja mitte väike.kunagi oli pliidis pioneeri pudel sees ja miskica 60 l akupaak vahel ja põrandaküte vannitoas ja radikas ka vist toas.akupaak läks ruttu keema ja vannitoa põrand oli ka tubli 60C,kuna plaate peal polnud polnud hullu.
Vasta

Vannituppa on mõistlikum el. kaabliga põrandaküte panna.

Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
Vasta

Ainult vannitoa põranda kütmiseks tundub mõttetu investeering. Võiks justkui olla rohkem jumet kui selle kaminaga toota ka sooja tarbevett 2-süsteemse boileri abil, aga siis läheb ka süsteem keerukamaks ja kallimaks ja ei pruugi ka mõistlik olla. Sõltub vannitoa suurusest ja sooja vee tarbimise kogusest.
Vasta

Kui vannituba just 40m2+ ei ole, kostub akupaagita süsteem väga optimistlik.
Panin ca 3a tagasi ühte korterisse veesärgiga kamina. Jämedalt annavad kaminad energia õhku ja vette 50-50. Kuna elutuba oli ca pool sellest ca 45m2 korterist (põrand 8cm betoon, sees 20mm toru 20cm sammuga), siis eeldasin, et enne läheb tuba saunaks, kui akupaagita süsteem keema ja tegin vaid paisupaagiga. Töötab, aga põrandad lööb täitsa tuntavalt soojaks. Ehk siis selles vaates vähem kui 10m2/1kW (nn vee-kW) ilma akupaagita ei dimensioneeriks.
kui kamin oleks ainuke küte ja-või maja soojapidavus oleks kehvem (st kaminas tuli rohkem all), siis hoiaks ma m2/kW suhte ilma akupaagita veel suurema.

Foorumite vanarahvatarkus: "üks troll suudab rohkem arvata, kui sada tarka teada"
Vasta

Kamin on 10,3kw vette ja 4,2kw õhku
Vannituba umbes 10m2
põrandasse sai valatud nii veesärk kui ka elektrisoojendus.

Edit:
Selle kamina jaoks peaks siis ilma akupaagita paigaldamiseks olema 100m2 põrandakûtet?
Vasta

Milline küte seal toas praegu on või milline jääb, kuhu kamin oleks plaanis panna? Ega soojust mitte salvestav kamin ei ole normaalne põhikütte-allikas.
Vasta

Varem oli vana rehetuba bursuikaga ja ilma veeta käimla. nüüd on sooviks kaminaga elutuba ja mugavustega vannituba.
Vasta

(07-12-2019, 18:02 PM)tõnn Kirjutas:  Varem oli vana rehetuba bursuikaga ...

Toa osas edasiminekut pole, milleks üldse tõmmelda.
Vasta

(07-12-2019, 16:30 PM)tõnn Kirjutas:  Selle kamina jaoks peaks siis ilma akupaagita paigaldamiseks olema 100m2 põrandakûtet?
Ma pole valdkonna-inimene, aga umbes nii. Ahi lööb ju tuimalt kW üles ning võrdluseks on 10kW õhk-vee soojapumba max võimsust (mille saavutab see plusskraadidel) paras 100m2 maja põhikütteks. Kus köetakse kuni 40-kraadise veega ja akupaaki ei ole vaja.
Sul on põhimõtteliselt 1kW/m2 - seda on kuramuse palju ja kuigi see on max võimsus, siis talumeheloogika ütleb kohe, et põrand ei suuda seda kuidagi vastu võtta.

Teeme ka natuke ajugümnastika-rehknutti: vee erisoojus on 4200J/(C*kg). Ehk 1,17kWh-ga tõstab 1m3 vee temperatuuri 1 kraadi võrra. Ütleme lihtsustamiseks, et koos kollektoriga on süsteemis suurusjärk 10l vett (tegelikult on Sul vast suure võimsusega kamina enda tõttu rohkem). See on 100 korda vähem ja 1,17kWhga tõstad sellise süsteemi tempi 100 kraadi võrra. Max võimsust on Sul aga pea 10 korda rohkem 10kW annab tunnis 10kWh). Ehk siis löö ahi täis ja iga ca 7min tagant võid sealt 10l normaalrõhul keevat vett välja võtta ja 4-kraadise asemele panna. Ok - suurem ahi teeb veekoguse endas sisalduva näol ehk paar korda suuremaks (?), aga kui toodabki selle keeva vee veerand tunniga, siis põrand ei võta seda energiat üksi ikka vastu.
Igatahes - ära usu oma ehitajat ja konsulteeri mõne spetsialistiga, kes Sulle õige suurusega akupaagi dimensioneerib.

Foorumite vanarahvatarkus: "üks troll suudab rohkem arvata, kui sada tarka teada"
Vasta

Tsitaat:Varem oli vana rehetuba bursuikaga ja ilma veeta käimla. nüüd on sooviks kaminaga elutuba ja mugavustega vannituba.
Tsitaat: kui toodabki selle keeva vee veerand tunniga, siis põrand ei võta seda energiat üksi ikka vastu.
... ja veel probleem kütmisega. Kes istub 24/7 kamina ees ja viskab iga 15 minuti tagant halu tulle? Selleks, et poleks ülekütmist ja et põrand ära ei jahtuks hommikuks. Kas vene aegne katlakütja amet on plaanis? Või on mingi automaatika plaanis gaasi- või õliküte? Minu nägemuses on kamin kas lahtine või klaasuksega algeline tulease puuhalgude põletamiseks.

P.S. Kuidas reageerib põrand väga suurtele perioodilistele soojuspaisumistele?

Инвалид информационной воины на фронте Пярну-Хииу. 
Tsiteerides John McCaini: "Venemaa on peamiselt bensiinijaam, mis teeskleb riiki"," rääkis Basse.
Vasta

Tänud kõigile, kes mu kahtlusi kinnitasid!
Vasta

Tere!
 Puupliidil pudel sees ,see kütab 180l kahesüsteemset boilerit ja ka 10m2 vannitoa põrandat. On ka olnud juhuseid kus pliiti 4-5 tundi jutti köetakse aga vett pole keema saanud. Põranda temp pole ka üle 50c läinud. Süsteemil ka 3tee ventiil aga see täiesti lahti keeratud ,kuna muidu põrand ei jõudnudki soojaks minna keskmise pliidi kasutusega. Nüüd kui tuli all kütab põranda meeldivalt soojaks ja püsib soojana ka järgmise päevani. Akupaagi eest ongi põrand ise ja see 180l vett.
Vasta

(07-12-2019, 23:14 PM)DIY Kirjutas:  ... Põranda temp pole ka üle 50c läinud...

See ütlus küll selle süsteemi kasuks ei räägi.
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 4 külali(st)ne