[Talupoeg taluja]

Eelnevat lugedes jäi silma see kaebamise jutt. Pean ütlema,et ka minu vanaisa lasti maha,sest kolm naabrimeest viskasid allkirja...ja arvatavasti ainult sellepärast,et kade hakkas. Oli mees teistest edukam...oli Tallinnas poodi pidanud,pottsepatööd osanud ja üldse suure südamega mees olnud. Kahjuks pole sellest tublist mehest isegi pilti säilinud.
Kui nüüd peaks uuesti võim vahetuma......siis näidatakse näpuga jälle nende peale,kellel tsipa paremini läheb ja kes ka ise hakkama saavad.....viha pidamiseks pole ju palju vaja....
Ja kaebajateks on tavaliselt kadedad,joodikud ja laiskvorstid,kes harjunud kõike muidu saama. Neile lõhu niipalju kätte ja ikka vähe...
Loodame ,et seda aega ei tulegi.
Mis puutub laste kasvatamisse siis väga lõdva kasvatussüsteemi tulemusi hakkame alles nägema 10 aasta pärast..... siis vast sirguvad suureks need lapsed,kes hetkel õpetajat piinavad ja keda lüüa ei tohi..... mis politsei hiljem nendega peale hakkab..pole ka teada veel.....

[viplala]

Mis puutub laste kasvatamisse siis väga lõdva kasvatussüsteemi tulemusi hakkame alles nägema 10 aasta pärast..... siis vast sirguvad suureks need lapsed,kes hetkel õpetajat piinavad ja keda lüüa ei tohi..... mis politsei hiljem nendega peale hakkab..pole ka teada veel.....

Nendest saavadki politseinikud.

[supp]

ma ei tea küll mis te noorte all silmas peate, aga kuna olen ise tegev autoremondi valdkonnas siis -25 vanuseid kuldnäppe ikka leidub, muidugi kooliharidus ei määra paraku seal midagi, aga üldiselt tundub, et pigem on huvi ja pealehakkamine pigem suur kui väike ja ka oskajaid mehi/poisse leidub, ainult neid leida/palgata on keeruline ehk tavalisi mutrikeerajaid on küll ja veel aga kes ka keerulisemaid asju oskavad on vähem, aga tundub, et huvi on suur tehnika vastu, isegi väga suur, arvan et isegi suurem kui "õndsal veneajal"
mul endalgi on "kaks põialt" aga see ei ole seganud veel vanatehnikaga tegelemast

[Armex]

Minu arvates on vabakasvatus lihtsalt kasvatamatus ja tihti tuleb see vanematele väga valusalt tagasi,eriti kui on ainus laps ja laps on kõik saanud mida tahtnud.

[Tegelane5]

Ega käsu peale ei saagi midagi selgeks. Igasuguse eduka õppimise alus on HUVI. Kui huvi ei ole, pole teha miskit. Huvi võib küll proovida äratada, aga kui ei tule, siis ei tule. Vägisi teeb asja ainult vastikuks, mis välistab tulevikus selle ala juurde pöördumise.

Samas, mulle tundub et nö hipsterite taolised sepad on kauem ringi kooserdanud. Mulle kurtis kunagi üks kauge sugulane et: "Kurat, hiidlasest vanamees oskas mul kõike teha, kodu õllest suvila rajamiseni aga mina ei oska midagi (kätega) teha". Kui ma ei eksi, siis ta vanamees tuli Hiiumaalt krooniajal linna elama aga samas oli veel Päts ka president

[Kombimiis]

Tuleb tõdeda et (kohati) kuulun vist kuskile gammaisaste seltskonda. Kuulun vist sinna Y põlvkonda.

Ei ole mina nii kõva sõjasangar nagu minu vanaisa, kes kõige kiuste elas kõrge eani (90), olles oma käega ehitanud kaks maja, kõrvalhooned, garaaži ja kaks suvilat. Eesti aja mees, oskas kõike. Alates argistest aiatöödest, labasest peediteost kuni (väike)laste hoidmiseni-õpetamiseni välja. Pajupilli tegu oli 5 minuti töö, koos õllepausidega. Tegid vanaemaga pinsilisa geodeetidena, puunikerdamine veel õllerahaks lisaks.
Ainukesena jäi nõrgaks tehnilistes huvides kuigi soetas minu avataris oleva auto, investeering enne rahareformi, et rubla kaotsi ei läheks. Lube ei omanud, õpetasin inimese omaenda autoga sõitma, 200m sirgjoones enda majani.

Isaga samamoodi. Pigem sinna puu/mööbli poole. Mõningased tehnilised huvid nooruses olid, kuni miilitsa sekkumiseni.

Seega ei jäänud mul midagi muud üle kui ise hakata vaikselt vaatama. Lihtsamate sõlmede osandamine, remontimine uute varuosadega, komplekteerine. Mitte et ma tituleeriks ennast mingiks oskajajaks meheks kes rebiks Ufaa mootori soolikad lauale laiali koheselt või poolitaks JAWA mootorit kuuri all mängleva kergusega aga hätta ei jää. D ja V seeriat on edukalt lahatud ja kokku laotud millalgi minevikus.

Sugulasega sõitsime sujuvalt Kopikaga mööda alevit ning ümbruskonnas ringi (jaoskonnaga alev), vahel ujuma. Vahelduseks ülalmainitud Kombiga. Sain mehise trahvi, entusiasm autosõidu ees haihtus.

Aastaid hiljem, hakkasime hunniku sõpradega suure hurraga lihtsalt huvist kunagi survelaagririkkega Kombit osandama-remontima-sõitma, kuna rappest Kavarossist ei hakanud jõud üle. "Tegema" ühesõnaga. Õppisin küll kulbikerijaks (kokaks) aga kriis tegi (kahjuks/õnneks) oma töö ning valisin erialaks midagi autodega seoses, automaalriks. Tõusikute uhkemaid tõlgu ja "müügikaid" on timmitud oma olematu staaži juures liigagi palju.

Ütleme nii et hätta ei jää, oskan kõike natuke- sombuses detsembris on viimase kahe tikuga metsas tuli üles tehtud ja ööbitud, enda tehnikat ning selle pinnakatet tunnen, peedi-õlle saan käima, puud lõhutud, mugula mulda, kõhu täis. Liibukaid ei kanna, S-seeriast (tänapäevast) poppi-idiet ei kuula.
Nutiseadmetega vast saan kah hakkama.

Pea poolest oleks võinud gümnaasiumi lõpuni teha ja "ülikooli" edasi minna aga lõin käega. Justnimelt käega, sain aru lõpuks et mulle isiklikult meeldib käega midagi teha. Näha reaalset tulemust või tööd oma protsessides. Päeva lõpuks midagi käega katsutavat, mitte Exeli tabelit arvuti ekraanil. Et on tehtud tööd, mitte võngutatud õhku.

Ja mitte paha pärast aga ksf Raudpats, eks su pojal olid ehk muud huvid Rakveres...

Mingi segasevõitu infomüra talletan siia minagi...


Edit: Tahtsin lisada et ega ma väga noor pole enam aga vaadates kuidas osad mu eakaaslased maadlevad higimull otsaees nii ajuvabade argiste probleemiega siis saab vaid iseendal kätt suruda ja tunnustada et kahe kõrva vahele on midagi siginenud.

[Basilio]

Minu arvates on vabakasvatus lihtsalt kasvatamatus ja tihti tuleb see vanematele väga valusalt tagasi.

Eehh, oleks siis ainult vanematele endile... Kõik saavad oma jao, ka võsuke ise, kes ka sisuliselt ohver on. Temal tuleb läbida okkaline rada püha tõe juurde ja oma kõveraks kasvanud maailmapilti õigemaks painutama hakata.

[hobiautod]

...
Kui riik ise tekitab olukorra kus juba lapsena pole kohustusi siis mis kohusteundlike maksumaksjaid me siin kasvatame...

Siis peab lapsevanemal olema sedapalju selgroogu, et oma järeltulijad inimesteks kasvatab. Kooli ja ühiskonna kiuste...

See selgroog vöib murduda survestamise all. Siiani pole önneks seda juhtunud. Aga kahju on lastest kes pole kunagi metsas käinud ja mulda ning liiva suhu pistnud ega tigudest ning vihmaussidest suppi keetnud. Kodanik v6sa vöiks hakata korraldama kartulinoppimis koolitusi noortele.

[dad]

... mentide (ai kui halva kõlaga sõna- isiklikult oma kõnepruugis ei kasuta) osa.

Miilits ja politsei on elukutse, ment aga ametiga kaasnev haigus, paraku jääb külge ka peale elukutsest kirsaga vabastades.

Dad.

[13piisab]

Minu arvates on vabakasvatus lihtsalt kasvatamatus ja tihti tuleb see vanematele väga valusalt tagasi.

Eehh, oleks siis ainult vanematele endile... Kõik saavad oma jao, ka võsuke ise, kes ka sisuliselt ohver on.

omasin kunagi onulapsi vaadates vabakasvatuse osas sarnast pilti ja hoidsin kohati kõrvaltvaatajana peastki kinni.
aga kasvamisele järgnenud auhinnaliste kohtade noppimised rahvusvahelistelt (reaalainete-)olümpiaadidelt ning ülikoolitumised piiride taga kohtades, mille nimed siinsele kodanikulegi tuntud - need räägivad justkui teist keelt.

kas vabakasvatus asjasse puutus ning kas sest täpsemalt kasu või kahju oli - seda ei saa faktipõhiselt / võrdlevalt väita. Igatahes ära ei rikkunud.
teooreetiliselt oli ikka kasu - võimekale materjalile anti võimalus areneda ses suunas, kuhu ise tahtis-tundis. Oli huvi ning seda ei piiratud sunniga aja- ja ajuressurssi teiste suundadega jagada.
eks ole nn vabast kasvust kindlam "rööpad maha panna", suund ette anda ning vajadusel tagant tõugata - saab vähemasti tubli keskmise kodaniku, piirates "alumisse otsa" sattumise võimalusi. Ilmselt aga seeläbi ka "ülemisele otsale" (või pigem nn "võimaliku alternatiivse tee leidmisele") piiranguid seades.

siinse teema püstitus oli esimeses postis just küsimus, kas me uut põlvkonda liigselt ei piira. Lausa ühiskondlikult, püüdes kõike reglementeerida ja "turvaliseks muuta". Nähes nn kõrvalekalletes vaid ohte ning mitte nähes neis võimalusi. Kasvõi võimalusi omaenda vigadest õppida ja lastes ka "immuunsüsteemil" areneda. Huvitav mõtteaine.

[maitus]

Loen siin postitusi ja leian, et igas jutus on tõetera sees, vaatamata selle et paljud teõterad nagu oleks vasturääkivad. Loomulikult näeb igaüks tõde oma mätta otsast ja vastavalt oma elukogemusele jne.
Mina oma mätta otsast ei arva, et tehnika mõttes asi nii käest ära on. Kui palju meie generatsioonis on neid, kes oskaksid ise rasvaküünlaid teha või peerutule joaks õige puu valida . Aeg läheb edasi ja vajadused muutuvad. Vanema generatsiooni linnainimene on tehnika suhtes täpselt samaloll kui praegune noor.

Aga tehnika ei ole see, mis mulle kõige rohkem muret teeb. Moodne elustiil mõjutab kõige rohkem noorte tervist. Ükskõiksus, huvide puudus, hoolimatus, apaatia jne on füüsiliselt haige inimese sümptomid ja haiges kehas ei saagi tervet vaimu elada. Kui vaadata noori tänavapildis, siis on pilt ikka väga troostitu. Noortel tibidel voolavad kõhuvoldid üle niuetevööde ja 15 a plikadel lotendab tselluliit jalge ümber. Enamus poisse ei jõua üle kolme korra lõuga tõmmata ja jäävad pigem bussi pealt maha kui teeks 50m spurti. Laps, kes peaks olema füüsiliselt aktiivne, et areneda, pannakse kaheteistkümneks aastaks koolipinki istuma ja ülejäänud osa päevast istub ta kodus monitori taga, vahib pornot, rikub sellega oma seksuaalse ajukeemia ja kolmekümneselt võib ta juba rahulikult oma tilli püksi sooja jätta, sest sellega ei enam muud teha kui põit tühjendada.

No ei jõua selline mees ka mutreid keerata- ta lihtsalt EI JÕUA, isegi kui tahaks .

[maitus]

Minu arvates on vabakasvatus lihtsalt kasvatamatus ja tihti tuleb see vanematele väga valusalt tagasi.

Eehh, oleks siis ainult vanematele endile... Kõik saavad oma jao, ka võsuke ise, kes ka sisuliselt ohver on. Temal tuleb läbida okkaline rada püha tõe juurde ja oma kõveraks kasvanud maailmapilti õigemaks painutama hakata.

Minu meelest ei ole kasvatamatus vabakasvatuse produkt. Tihtipeale nimetatakse vabakasvatuseks seda kui vanemad ei viitsi oma lastega tegelda ja sõna VABAKASVATUS tõlgendatakse valesti. Vabakasvatus ei pea tähendama sugugi seda, et laps ei tee midagi mis talle ei meeldi. Vabakasvatuse all mõistan mina siiski seda, et laps valib ise oma huvid, mitte et vanemad topivad oma lapsi oma suva ja nö oma vigade paranduseks küll muusikakoolidesse ja treenigrühmadesse jne, surudes alla lapse enda soovid ja huvid. Vabakasvatus peaks olema see, et laps tegeleb siiski sellliste asjadega mille vastu tal huvi on. Kõik mida vanemad saavad teha, on lapses nende huvide tekitamine. Aga see, et laps ei tee koduseid tõid, ei aita vanemaid või ei taha üldse midagi teha, ei väljenda vaba kasvatust. Asju mida tuleb elus kõigil teha, näiteks igat sorti kodutööd - need on asjad mida peavad kõik kunagi ellujäämiseks tegema hakkama, neid peab ka laps tegema ja selleks tuleb last sundida. Selliste kohustuste panemine lapsele ei väldi kuidagimoodi vabakasvatust. Ka lapse enda huvidele vastavalt valitud tegevusi tuleb last sundida tegema, et arendada järjepidevust ja distsipliini. Kui võtate endale koerakutsika, siis jalutate ka temaga tänaval paela otsas, sest vastasel korral jookseb teie lemmik auto alla. Sama asi lapsega- tema enda ohutuse huvides tulevaseks eluks, ei tohiks lasta tal teha kõike mis pähe tuleb- see ei ole vabakasvatus. See on lihtsalt kivi hoolimatute lapsevanemate kapsaaeda. Ja kui see koerakutsikas siis kasvab suureks ja sind ennast hammustab, hulkumas käib, mööblit närib ja tuppa situb, kas siis on koer selles süüdi või Kennelliit ....- no ikka vast peremees ja kasvatus ma arvan. Ma ei näe siin sisulist vahet lapsekasvatusega .

[iceman]

on siin iga poolaasta takka maailmalõppu lubatud , tundub et nende tanapäevastega tuleb ta kindlasti , pigem varem , kui hiljem .