Traat keevituse valik
#1

Tere,

Ütlen kohe, et olen algaja ja keevituse koha pealt tean ainult niipalju kui netist lugenud olen.
Garaasis on olemas vene aegne 3faasiline pistik. Ja niipalju kui ma aru sain on 3faasilised paremad (vaielge vastu kui teisiti arvate) siis sooviks just 3faasilist traatkeevitust. Kas oskate soovitada või pakkuda mulle mõnda head aparaati. Hinna piiriks peaks jääma 500eurot. Kasutada tahaks seda enamjaolt pleki keevitamiseks aga kindlasti sellise raha eest võiks ta ka midagi rohkemat suutma (muidugi mõistuse piires).
Vasta
#2

Uuena ei saa selle raha eest midagi. Mingi eriti odava hiinaka ehk. Kasutatuna võib leida vana 3f trafoka. Kuid milleks on sul vaja mitmesajaamprist 3f masinat, kui tahad plekki keevitada? See 300-400A tööstusseade selleks just eriti sobiv ei ole, väikesed voolud on "sakilised". Õhukese pleki keevitamiseks pigem 1f moodne inverterseade150-200A max. Voolu alumine ots on sile ja ja õhukese materjali keevitamine palju lihtsam ja tulemus parem.

Enamus tööstusseadmeid söövad 3x400V. Sul võib olla 3f "majapidamisvool" ehk 3x230V. Millega 400V masin ei tee piuksugi. Mõõda testriga üle, palju volte faasi ja nulli vahel on, enne kui poodi tõttad.
Vasta
#3

Soovitage mõnda kindlat toodet Smile
Vasta
#4

(29-11-2014, 01:10 AM)oliveer Kirjutas:  Soovitage mõnda kindlat toodet Smile
Keegi ei hakka mingit kindlat toodet pakkuma(va.mõni müügimees kel omad huvid mängus).Toksi siiasamasse foorumi otsingusse sõna keevitus ja kindlasti leiad juba olemasolevatest teemadest häid nõuandeid ja endale sobiva aparaadi.
Vasta
#5

(29-11-2014, 00:36 AM)oliveer Kirjutas:  Tere,

Ütlen kohe, et olen algaja ja keevituse koha pealt tean ainult niipalju kui netist lugenud olen.
Oehhh... Ära narri ametit... Tee endale põhitõed selgeks  ja... õppida...õppida...õppida...
Parim lahendus...  http://www.keevituskool.ee/Koolitus.html
(Tänada võid hiljem)

Tegelikult on alati kõige ohtlikumad inimesed ühiskonnas truualamlikud käsutäitjad kelle ainuke soov on
                                           OLLA KEEGI JA SILMA PAISTA
Vasta
#6

Võta keegi teadjam kaasa, uuri mis seal ümber on ehitatud, proovi, tingi. Äkki saad isegi hea aparaadi. http://www.soov.ee/jarvamaa/Keevitus_2958414.htm?ca=1&w=3

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!
Vasta
#7

(29-11-2014, 02:19 AM)viplala Kirjutas:  Võta keegi teadjam kaasa, uuri mis seal ümber on ehitatud, proovi, tingi. Äkki saad isegi hea aparaadi. http://www.soov.ee/jarvamaa/Keevitus_2958414.htm?ca=1&w=3

Teemaalustaja küsimus teisel kujul:
mille poolest see inverter
http://www.ebay.de/itm/MIG-250AI-Schutzg...1597689431 halvem tundub?

Kui peres on GAZ-52, ei ole 4x4 autot (ka Talveralliks) vaja
Vasta
#8

(29-11-2014, 02:59 AM)Andres_k Kirjutas:  
(29-11-2014, 02:19 AM)viplala Kirjutas:  Võta keegi teadjam kaasa, uuri mis seal ümber on ehitatud, proovi, tingi. Äkki saad isegi hea aparaadi. http://www.soov.ee/jarvamaa/Keevitus_2958414.htm?ca=1&w=3

Algselt tegu olnud TIG- keevitusega, millele on FU10 traadisöötja peale aretatud. Eks sealt see "elektroonika ümberehitus" alguse saanud ongi. TIG-j ja traadikeevituse voltamperkarakteristikud on erinevad, nii, et midagi imelist sealt ei tule. Isegi kui hetkel töötab, üle kuusakoski hinna ei näe mingit mõtet maksta. Mõlemad kärakad on igivanad+kulibiinlus. No milleks endale peavalu.

Teemaalustaja küsimus teisel kujul:
mille poolest see inverter
http://www.ebay.de/itm/MIG-250AI-Schutzg...1597689431 halvem tundub?

See ongi seesama odav hiinakas. Kui joppab ja töötab on hea, kui miskit juhtub, viid kuusakoskisse. Remont raha eest üldreeglina ei tasu ära, (odavam tuleb uus osta) va juhul kui remondimees seda nelipaki eest oma lõbuks ei viitsi nokkida. 
Oma tarbeks kärab see asi küll. aint natuke õnne peab ostmisel olema. 
Vasta
#9

Mida arvata sellisest aparaadist? Traat ja elektrood ühes kastis koos. 
http://www.soov.ee/tartumaa/Mig_Welder_3033699.htm?ca=1&w=113


Oleks vaja lihtsalt aegajalt natuke oma tarbeks suristada.
Vasta
#10

Kui hakata halvemast parema poole liikuma, siis esimese asjana peaks selle soovitava keevituse sisse suur traadirull ära mahtuma.
Teiseks traadi ettevedu võiks olla vähemalt kahe vedava rulliga.
Kui soovitaval aparaadil ongi traadivedu ainult ühe rulliga, siis tulevikule mõeldes võiks traadiveo mootori tööpinge olla vähemalt 24V ja veel parem kui 48V.Siis on võimalik traadi etteveo mehhanism välja vahetada parema vastu.
Siis see ühe faasiga asi on selline poolkõva soovitus.Kui alajaam on lähedal ja korralikud jämedad juhtmed lähevad otse pistikupessa on võimalik keevitada.
Kui aga inverteri toitepinge kukub liiga madalaks lähevad voolud komponentides liiga suureks ja miski laseb varem või hiljem suitsu välja.
Kes ei usu siis pange 20m pikendusjuhe vahele ja proovige keevitada suurema vooluga.
Muidu oma kogemustest ja ämbrisseastumistest võib rääkida Telwin 203/2 põhjal.
Muidu keevitusele endale polegi midagi ette heita peale nõrga traadiveomootori.
Üle 1mm traadi pole see võimeline traati käitlema.
Voolust aga piisaks ka 1,2 traadi jaoks, kuid siis saab keevitada ainult täiesti sirge kõriga ning ka 1mm on vaja jälgida, et kõri võimalikult sirge oleks.
Siiski on probleemid traadi kiiruse hoidmisel ja selle probleemi lahendamiseks on olemas uus 2 veorulliga etteveomootor. http://antehnika.eu/toode/212/traadi-etteande-mootor
Originaal on näha sellelt kuulutuselt-
http://www.osta.ee/keevitus-telwin-telmi...93314.html
Oleks etteveo pinge 48V saaks panna 4 rulliga etteveomootori, mis on ka alumiintraadile sobivam.
Vasta
#11

Algajale soovitaks üldse traatkeevitustest co kaitse gaasiga masinaid. Co kaitsekaasiga on sitaks kergem keevitada, kui täidistraadiga.

Mis masinat soovitada? 

Hiinakaid ei soovita. Odavuse ja kvaliteedi suhe on Delwinil suhteliselt paigas. Toimetab see ühe rulliga traadi ettevedu ka, aga jämedat traati ei saa kasutada ja alumiiniumi pole mõtet unistadagi keevitada.

Co eelis on ka see, et traat on odav. Ega gaas ka palju ei maksa, lihtsalt hetke seadustega on jebimist palju. (uued balloonid)
Kaitsegaasiga traat on päris kallis. (nimekamad firmad küsivad 100 euri rulli eest, kas 5kg äkki)

Küsimus on nüüd selles, et kas keevitus on pidevalt garaasis, või peab olema mobiilne?

Kui garaasis, siis mina võtaks co kaitsegaasiga isendi endale ligi. (minule meeldib rohkem, kui täidistraat ja elektrood)
Kui mobiilne, siis võimalikult kompaktne ja kerge (ilmselgelt on täidistraat või elektrood valikuks)

Kindlasti valida ka kolme faasiline keevitus seade, kuna enamus kohtades ei kannata üks faas keevitust välja.

Come to the dark side, we have cookies!
Vasta
#12

Kindlasti uurida, ka keevituse käsitlemise omapärasid.

Osad masinad hakkavad keevitama siis, kui traadi paned vastu metalli ja "päästikut" pole isegi vajutanud. Kehv süsteem traatkeevitusele!

Come to the dark side, we have cookies!
Vasta
#13

keevitamisest ja aparaatidest ei tea mina muidugi mõmmigi.
a omale soetasin kunagi mingi kemppi. see käib küll kolme faasi pealt aga ampreid väidetakse ainult 180 olevat.
kui seal nüüd just kolme faasi pistik ilu pärast külges pole, siis küllap ikke leidub ka teisi riistu, mis kolme faasiga oluliselt alla 3-400 ampri annavad.
no ja ega jah viiesaja raha eest keevitust tõesti ei saa. kemppi pole muidugi keevitus, aga see-eest neid saab selle rahaga juba kaks tükki.

lülitaks nüüd ebaõnnestunud sarkasmi välja ja võtaks asja nii kokku, et viiesaja rahaga saad pleki laskmiseks igati sobiliku riista. leidub uusi ja veel rohkem kasutatuid. kooli soovitus on kahtlemata hää. kuluks omalegi ää. aga prosta plekisiristamise õpib ise ka katsetades mingil hädapärasel määral selgeks.
Vasta
#14

(29-11-2014, 00:54 AM)aeroplano Kirjutas:  Enamus tööstusseadmeid söövad 3x400V. Sul võib olla 3f "majapidamisvool" ehk 3x230V. Millega 400V masin ei tee piuksugi. Mõõda testriga üle, palju volte faasi ja nulli vahel on, enne kui poodi tõttad.

Et täpsustaks. 3x400V pole olemas sellist standartit. On jah 3x 220 või 230 või 240, kuidas praegu seda nimetatakse. Ja seda sama võib mõnikord kohata ka nimetustega 400V või tööstusvool. Ühest faasist ei tohi kunagi tulla 380 või 400V. See oleks juba rike ja põletaks paljud asjad läbi.
Võimalik, et eelkõneleja mõtles siinkohal, et ka 3x 220V ei garanteeri vajalikku voolutugevust kas pikkade liinide või liigväikse kaitsme tõttu.

Инвалид информационной воины на фронте Пярну-Хииу. 
Tsiteerides John McCaini: "Venemaa on peamiselt bensiinijaam, mis teeskleb riiki"," rääkis Basse.
Vasta
#15

Kogu lugupidamise juures....täpsustaks ka veidi,
see asi on siiski mitte standart, mis teatavasti tähendab lipukujulist tähist vms, vaid standard. Ja seda pingesüsteemi kajastavat standardit saab 2 €.- eest sirvida siin
http://www.evs.ee/tooted/evs-en-50160-2010
Ja üldistades - palju kirjutatakse asjadest, mida täpselt ei teata, veel rohkem kirjutatakse aga selles tänases A-M foorumis mitte millestki mitte midagi! Masendav - tsiteerides klassikuid siit samast foorumist. Kus on lipukandjate ja administraatorite silmad? Aga vahet pole, seda asja siin enam ei päästa...
Vasta
#16

(29-11-2014, 14:54 PM)kass Kirjutas:  Kogu lugupidamise juures....täpsustaks  ka veidi,
see asi on siiski mitte stamdart, mis teatavasti tähendab lipukujulist tähist vms, vaid standard. Ja seda pingesüsteemi kajastavat standardit saab 2 €.- eest sirvida siin
http://www.evs.ee/tooted/evs-en-50160-2010
Ja üldistades - palju kirjutatakse asjadest, mida täpselt ei teata, veel rohkem kirjutatakse aga selles tänases A-M foorumis mitte millestki mitte midagi! Masendav - tsiteerides klassikuid siit samast foorumist. Kus on lipukandjate ja administraatorite silmad? Aga vahet pole, seda asja siin enam ei päästa...

Tubli tubli  KSF  Kass  ühinen arvamusega, sest AMF foorum on muutunud omaaja hit kogunemise kohaks RATE´ks. kus kahe-kolme teismelise pähe karanud uitmõttelised kirjutised, mis peaks saatma privaat postiga, kirjutatakse suurelt kõigile lugeda- vaadata',.  Masendav

Tegelikult on alati kõige ohtlikumad inimesed ühiskonnas truualamlikud käsutäitjad kelle ainuke soov on
                                           OLLA KEEGI JA SILMA PAISTA
Vasta
#17

(29-11-2014, 15:25 PM)h2rra Kirjutas:  
(29-11-2014, 14:54 PM)kass Kirjutas:  Kogu lugupidamise juures....täpsustaks  ka veidi,
see asi on siiski mitte stamdart, mis teatavasti tähendab lipukujulist tähist vms, vaid standard. Ja seda pingesüsteemi kajastavat standardit saab 2 €.- eest sirvida siin
http://www.evs.ee/tooted/evs-en-50160-2010
Ja üldistades - palju kirjutatakse asjadest, mida täpselt ei teata, veel rohkem kirjutatakse aga selles tänases A-M foorumis mitte millestki mitte midagi! Masendav - tsiteerides klassikuid siit samast foorumist. Kus on lipukandjate ja administraatorite silmad? Aga vahet pole, seda asja siin enam ei päästa...

Tubli tubli  KSF  Kass  ühinen arvamusega, sest AMF foorum on muutunud omaaja hit kogunemise kohaks RATE´ks. kus kahe-kolme teismelise pähe karanud uitmõttelised kirjutised, mis peaks saatma privaat postiga, kirjutatakse suurelt kõigile lugeda- vaadata',.  Masendav
Toetan samuti Teie arvamust ja soovitasin teemaalgatajal kõik olemasolevad teemad läbi lugeda.Mulle ka ei meeldi kui juba olemasolevatele(mitte läbi loetud) teemadele lisatakse aina uusi.Modesid ei maksaks süüdistada ega nemad ka kõike jõua jälgida/lugeda.Seda võime teha meie(vanemad kasutajad) kes suunavad uue kasutaja juba olemasolevatesse teemadesse.
Vasta
#18

Olen muldvana enamuse foorumlastega võrreldes ja seetõttu jõudnud mitmeid keevitusi üle elada. 3-f Lincoln Electric (poolakate tehtud) juhtmoodul kärssas aastaga läbi ja seal kõik eposse valatud- ei pääse remontima. Siis kõige uue uuem  ost (350€) metallitöö ettevõttes väljavahetatud Esab Power Compact 315- kuus keeratavat nuppu+ paar lülitit juhtimiseks. Kui ikka oma telefoninumbergi meeles ei seisa, on sellisega keevitamahakkamisel alati spikrit vaja vaadata. Kõikse parem ikka ühefaasiline Esab Cadddy. Ripub garaazi uksel naela otsas, juhe ja kerge voolik järel. Pistad laualambi asemel seina ja keerad gaasisegu kraani lahti. Vaid kaks nuppu: ühega keerad keevitatavate metallide paksuse (- 4 mm)peale. Teist läheb siis vaja, kui paned teise traadimõõduga 5 kg rulli sisse. Voolud, etteveo mõtleb masin ise õigeks. Alailma välja laenatud, siiamaale pole  ta "mõistus" sassi läinud kellegi käes. Ostsin uuena Alas ja Kuul`st 600€ eest. Soovitaks.
Oeh. Inverter on kaasaegne värk, juraka trafota. Toimib samuti kui arvuti, teleka jms toide. Mu vanatädi värvitelekas, mingi esimene Elektron, kaalus 74 kg ja kvartalis käis kindlasti korra remondis... Oli seal trafosid ja jurakaid raadiolampe. Andis remonti-autole tassida. Inverteris võrguvool kõrgsagedusvooluks, see mõnekeeruliste mähistega pisike(st)e trafo(de) abil sobivaks keevitusvooluks. Elektroodivõimalus ajab üldjuhul aparaati kallimaks. Kolmefaasilisega võib õhukese pleki keevitus problemaatiline olla- vool ei tule nii alla kui vaja.
Vasta
#19

Tänapäeval ju asi imelihtne.
Google: "Millist keevitust valida?"
Igas autoklubi foorumis on vähemalt üks teema nagu see siin.
Lugemist tundideks.

Soovituse kohapealt, peaks Telwini repertuaarist kindlasti midagi leidma selle 500€ eest kui sihiks pleki laskmine. Hinna/kvaliteedi suhe on parem kui hiinakatel Big Grin Ja varuosasi on ka saada.

Muidugi enda kogemusest võin rääkida et kui juba keevitusega tegelema hakkad siis varem või hiljem tuleb ette, et vaja miskit konstruktsioone või raame vms kokku lasta. Ja siis kuluvad need lisaamprid ära. Muidugi üle 250-300A amatööri/kodustes  tingimustes küll ilmselt ära realiseerida pole vajadust.
Vasta
#20

Proovisin multimeetriga mõõta veneaegset tööstusvoolu tugevust aga ei näidanud midagi. Plaanis oleks seda masinat kasutada garages. Kahjuks elektrioskaja ma ei ole ja ei oska neid masinaid ümber ehitada paremaks nii et oleks vaja töötavat masinat komplektselt.
On üldse olemas 3f ja normaalset keevitatavat masinat sellise raha eest nagu ma leida soovin ?
Ja olen palju kordi juba olemasolevaid teemasi läbi lugenud.
Kui keegi päris näkku ei karga siis võiks seletada mulle mõnda asja :
mig/mag - keevitusseade mis kasutab gaasi, aga ei pea olema traatkeevitus vaid võb olla ka elektrood
inverter keevitus - mida see tähendab ?
lisaks veel poolautomaadid
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 3 külali(st)ne