Traat keevituse valik

(18-12-2014, 17:21 PM)PlyVal64 Kirjutas:  
(18-12-2014, 15:28 PM)2715 Kirjutas:  
(18-12-2014, 12:01 PM)mlsluik Kirjutas:  Nüüd olen igatahes TIG keevituse otsinguil ning igasugused soovitused-tähelepanekud on oodatud.

Kui palutakse soovitada, siis mina julgeks soovitada sellist aparaati.
Ja olemegi ühe hetkega kohe 2000 euro teisel poolel! Ning lisandunud on tähed p, r ja o, eisiidiisii, pulse jne. Sisuliselt on tegu aga ikkagi elektroodkeevitusega, mille hinnad algavad alla 100 uuerubla, kuhu siis on kõiksugu head kraami juurde poogitud Wink Sest keevitamine kui selline üldse algab ja lõppeb "kaarega" ning metallide sulatamisega. Sest ka traatkeevitus on ikkagi täpselt sama asi, lihtsalt, parafraseerides Kreisiraadio ehitusetetvõtjat Raul-Jaan-Ervin-Üks-Jalgväravat: "Tegu ei ole traadiga, tegu on hästi pika elektroodiga!":
Millest selline paanika kohe?

Küsiti tig keevitust ilma hinnapiiri seadmata ja lubati isegi soovitada seejuures.
Äkki ma ei taha soovitada inimesele asja, mille kohta ma ei julge rusikaga rinnale lüüa ja öelda et töötab ja keevitab.
Muide, siiski allapoole 2000 euri, kuna tehti alet ja maksis 1600-.
Vasta

(18-12-2014, 18:32 PM)2715 Kirjutas:  Millest selline paanika kohe?
Kuskohas see paanika on? See ongi reaalsus - väga hästi töötav tööriist maksabki raha ja "rääkida" tuleb ikkagi algselt letihindadest, mis annab ettekujutuse. Allahindlused ja sooduspakkumised on juba peale seda ning puhas "ostmise oskus". 
Aga algtasemeks, õppimiseks, asjast üldse aru saamiseks aga ka väga kindlateks töödeks kindlates tingimustes/eeltingimustel sobibki ideaalselt odav MMA. See on entry level  küll aga kõige selle "halva" juures üks päris universaalne aparaat. On suhteliselt vähe asju, mida sellega mingil juhul teha ei saa. Siis on palju asju, mida saab teha teatud mööndustega ja väga palju, mida saab väga hästi teha. Ja me räägime a'la 100-350 euri hinnaklassist...
Sinu riistapuu on aga juba täielik profikas või spetsialisti tööriist. On ka eespool selliseid komplekte presenteeritud. Ja teoorias on ka tööriista hinnale vastav mistahes teenustöö jooksevõmbluse hind. Muudmoodi polekski asi loogiline. Sõidab ksf!Võa kogemata mööda, mõnekilone kohvrike on autos, laseb lihtsalt samamoodi möödaminnes aiapostile "jutu kõrvale" ristlati kõrva külge ja põletab ka poldiaugu sisse. Tuled Sina samamoodi möödaminnes, vähetõenäoline on "igaks juhuks" ülikalli tööriista kaasas vedamine ja kui see tööle panna, võiks ju mingi kasu sellest tekkida. 
Ja mina mõtlen, et tegelikult võiks ju selline odav asi üldse iseendal kodus olla ja ka kogu aeg autos kaasas, sest mahub perfektselt audinaatorile põhjaplaadi alla ära ja pätt ei näe seda... Wink Eriti ülbe oleks, kui sellise saaks käima töötavalt autolt läbi inverteri.  See vist pole võimalik... või oleks? 12-220 piisava võimsusega inverter ise maksab ulmeraha, odavam on vist genekas kaasa vedada Wink 
Vasta

Kaasfoorumlane Luik küsis TIG keevituse soovitusi ja ma ikka selle vastuseks rohkem kirjutasin.
Autoakult inverteriga toita keevitust oleks aga väga karm üritus.
Jättes vahele muundamise kaod siis kaarleegi pinge on suurusjärgus 24V.
Oletades, et meil on 12V aku ja me tõstame pinge poole võrra siis tõusevad ka amprid poole võrra.
On meil näiteks keevitusvool 120A võtame me akust 120x2=240A.
Kuskil 20-40 sek saaks keevitada sel juhul enne kui aku liiga tühi oleks et auto käima saada.
See muundur tuleks kindlasti generaatoriga samas mõõdus ja hinnalt ületaks vähemalt 4 korda.
Tänapäeval on jõuelektroonika komponendid väga kallid.
Küll aga saab juba 3 veoka akuga otse keevitada ilma mingi muundamiseta.
Alustada saab 3,2 elektroodiga ja peale minutit tuleb võtta juba 2mm.
Kunagi panime niisuguse moodusega kallurile kardaaniristi murdunud silma tagasi ja kestis Missost Võruni ära.
Vasta

(18-12-2014, 19:38 PM)PlyVal64 Kirjutas:  
(18-12-2014, 18:32 PM)2715 Kirjutas:  Millest selline paanika kohe?
Kuskohas see paanika on? See ongi reaalsus - väga hästi töötav tööriist maksabki raha ja "rääkida" tuleb ikkagi algselt letihindadest, mis annab ettekujutuse. Allahindlused ja sooduspakkumised on juba peale seda ning puhas "ostmise oskus". 
Aga algtasemeks, õppimiseks, asjast üldse aru saamiseks aga ka väga kindlateks töödeks kindlates tingimustes/eeltingimustel sobibki ideaalselt odav MMA. See on entry level  küll aga kõige selle "halva" juures üks päris universaalne aparaat. On suhteliselt vähe asju, mida sellega mingil juhul teha ei saa. Siis on palju asju, mida saab teha teatud mööndustega ja väga palju, mida saab väga hästi teha. Ja me räägime a'la 100-350 euri hinnaklassist...
Kle, mine ja osta endale see MMA ära või osta kohe kolm tükki. Ära tüüta inimesi oma targutamisega. Tahab keegi traati, nu las ta ostab siis selle. Tahab keegi TIG keevitust, andku minna. Topid oma MMA'd igale poole. Proovi aru saada, et ei keerle kogu maailm ainult sinu vajaduste ja soovide ümber.

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!
Vasta

(18-12-2014, 19:38 PM)PlyVal64 Kirjutas:  ...
Eriti ülbe oleks, kui sellise saaks käima töötavalt autolt läbi inverteri.  See vist pole võimalik... või oleks?

Hm Rolleyes

Esmaspäeval oleme targemad. Vaatame, kas minu Telwini inverter ja 2 kW hiina modsininverter kahepeale toodavad tuld ja suitsu elektroodi otsast või ainult suitsu karpidest.
Vasta

(19-12-2014, 10:20 AM)v6sa Kirjutas:  Hm Rolleyes

Esmaspäeval oleme targemad. Vaatame, kas minu Telwini inverter ja 2 kW hiina modsininverter kahepeale toodavad tuld ja suitsu elektroodi otsast või ainult suitsu karpidest.
Mina teeksin panuse sellele moditud siinusega inverterile. Kõige tõenäolisem tulemus on hiina inverteri n.n. luksumine. Lihtsalt ei jõua ja ülekoormuskaitse rakendub. Kui inverteri koostamine tehases on sama lohakas kui minu omal, saab ka audiovisuaalseid efekte. Aga mida mina kah tean, andke minna poisid!         

Füüsika on valus ja matemaatika teeb vaeseks, kui sa nende sõber ei ole.
Vasta

Mida arvata sellest masinast? Äkki kellelgi on kogemust sellise keevitusega. Mingeid tüüp vigu esineb?
http://www.stokker.ee/p:2074083/keevitus...ertec-255c


Või võtta see:
http://www.meistrimees.com/tooted/keevit...0v-telwin/

Hind, millega kätte saab on põhimõtteliselt sama. Lincoln on veidike võimsam (brändi nimi on ka kõvem). Aga äkki on mingeid vigu ka?

Telwiniga olen ise tööd teinud ja näinud, kuidas 10 aastat ühes töökojas kasutusel, ning probleeme pole olnud.

Come to the dark side, we have cookies!
Vasta

Kuigi ise kodugaraasis väiksest peale telwinitega keevitanud siis hetkel ise valiksin siiski selle lincolni... aga mitte seda ei tahtnud rääkida.
On kellegil kogemusi traatkeevitusega alumiiniumit keevitada? Mis vaja vahetada, protsess ise ja üldine keevise kvaliteet?

'Per cogo, non per mico' (Edasi kompressiooni, mitte sädemega)
https://www.facebook.com/Teedehooldus/
 Ulila Jäärada FB
Vasta

(19-12-2014, 21:40 PM)mlsluik Kirjutas:  Kuigi ise kodugaraasis väiksest peale telwinitega keevitanud siis hetkel ise valiksin siiski selle lincolni... aga mitte seda ei tahtnud rääkida.
On kellegil kogemusi traatkeevitusega alumiiniumit keevitada? Mis vaja vahetada, protsess ise ja üldine keevise kvaliteet?

Kui ma õigesti mäletan, siis vahetad ära kõri, sest alumiiniumtraadi jaoks käib teflonkõri ja pead jälgima et polaarsus õige oleks. Ja siis vahetad gaasi ära...ja vist juba võidki alustada.
Vasta

Oleneb kõik keevitusest. Keskmisel tänapäevasel keevitusel vahetad käpa lühema vastu(kui ei ole juba selline alla 3m jupats mingil imelikul põhjusel küljes), vahetad kõri ja düüsid, vaatad, kas rullidel on soon alumiiniumtraadile(või vahetad ka rullid) vahetad traadi, vahetad gaasi ja valid alumiiniumi keevitamise režiimi ning annad tuld. Ei mõista, mida kvaliteedi all mõtled. Oleneb masinast, materjalist ja ennekõike keevitajast, aga kui kõik sobib, siis on kvaliteet eeskujulik, sest alla selle ei viitsiks ju keegi keevitama hakatagi. Kui ei ole väga spets keevitus, siis on mõistlik enne keevitamist oksiid mehaaniliselt eemaldada. Samuti on oluline, et käpp ei oleks liiga pikk ja kõri ning düüsid oleksid ok ja rullidel pinget täpselt parasjagu. Kui keevitama hakkad, siis saad isegi aru.
Vasta

http://www.remonditehnika.ee/e-pood/mig-...50/120-698

Mida sellisest masinast arvate ? Seal kirjas et MIG..ehk siis sellele ei saa panna odavamat gaasi järgi ehk CO ? Tarbitav vool on 19,5A pantud sinna kui maja peakaitse on 20A siis sellest võivad probleemid tekkida ?
Vasta

Hoolimata suurtest püüdlustest ei pruugi asi ainult ühe vedava rulliga etteande puhul õnnestuda.
Kui korra rulli traadil ringi tõmbab jõuab see koht varsti põletisse ja teeb jälle uue koha jne jne...
Samuti see karvane koht rikub ka deflonkõri sisepinda ja mingi aeg on uut vaja.
Telwiniga proovisin originaal etteveomootoriga ja paraku ei tulnud välja.
Sai keevitada aga ma pidin kõri meetriseks tegema ja sedagi pidi väga sirgelt hoidma.
Kvaliteedil tuli see viga, et pidi traadiveo tugirulli nii kõvasti peale keerama et ei hoidnud kiirust ühtlasena.
Kui aga kiirus ja voolud klappisid oli väga viisakas õmblus.
Metallid peaks väga puhtad olema ehk terasharjaga üle käidud ja parem kui ka lahustiga.
Teatud poorseid asju ei ole võimalik esimese korraga kvaliteetselt keevitada, kuna õli aurustub ja õmblus on pealt must  ning poore täis.
Siis on kavalam õmblus maha käiata ja uuesti üritada.
Voolu peab ka muidugi märksa rohkem olema kuna väikse vooluga on küll õmblus pealt ilus aga ei pruugi põhimetalli küljes kinnigi olla.
Alla 25-30A ühe mm metalli paksuse kohta väga välja ei tule .Ette kuumutades on muidugi asi parem.
Kokkuvõttes ei sobi see keevitusviis väikeste nikerdamiste jaoks vaid masstootmisse, kus on vaja meetrite viisi puhast ja korralikku materjali kokku liita.
Tegu on isiklike kogemustega mis ei tähenda, et kuskil ja keegi pole paremaid tulemusi saanud.
Vasta

(18-12-2014, 12:01 PM)mlsluik Kirjutas:  
(18-12-2014, 03:51 AM)karvik Kirjutas:  TO mlsluik: Mitte pahapärast, vaid huvi pärast. Kas sellel 1,2mm traadil on mingi kindel eesmärk?

Ei antud võrdluses küll mitte kuid üldiselt on eesmärk kvaliteet ja kiirus. 1-1,2mm traadiga keevitades saab kasutada tugevamat voolu ning töö kiirus vastavalt traadi hulgale kasvab tunduvat, kui keskeltläbi ühe 2meetrise ristsaha koostamiseks lasen 18-20mm jooksvat keevist siis 0.8mm traadi puhul läheb selleks peaaegu terve päev ja läbiva keevise saamiseks tuleb nn õmmelda, samas kui 1-1.2mm traadiga kasutades suuremat voolutugevust saab keevise teha jooksvalt ilma ristpõiketa. Kui manuaalis on kirjas 0.8-1.2 mm traat siis võiks ka reaalselt masin sellega hakkama saada. Korralik inverter 180A keevitus seda ka suudab.  

Nüüd olen igatahes TIG keevituse otsinguil ning igasugused soovitused-tähelepanekud on oodatud.

Vastus ammendav, aga...
20mm kaatet, 2000mm õmblus, 180A MAX vooluga masin ja 0,8mm traat oleks päris karm.
Sellise koosluse peaks andma reedeõhtul töömehele kätte ja ütlema, et eile on neid asju vaja mida sa praegu keevitad.
Big Grin

Kui on raha, siis ostan bensiini ja sõidan tsikliga. Kui ei ole, siis sõidan ilma.
Vasta

Vaatasin et üks kirjaviga postituses mul olnud, mõtlesin siis 18-20meetrit jooksvat keevist... Aga eks seda oli niigi arusaada ning 0,8mm traadiga on päris karm ettevõtmine jah.  Toungue

'Per cogo, non per mico' (Edasi kompressiooni, mitte sädemega)
https://www.facebook.com/Teedehooldus/
 Ulila Jäärada FB
Vasta

Sai siis endale selline vigur koju toodud.

http://www.stokker.ee/p:2074083/keevitus...ertec-255c

Halba pole esialgu midagi öelda. Hämmastav on see, et tõesti on võimalik 1mm plekki kokku punktida, ja samas võid 10mm rauda kokku suristada.
Masinal on ressurssi nii palju, et minu pooletunnine masina tundma õppimine ei pannud masinal isegi jahutus vendilaatorit käima.  Big Grin

Halvad omadused on nagu ikka, tehasest on lühike jupike kaablit taha pandud, mis kohe pikema vastu vahetasin.
Hea omadus on see, et ise saad valida, millise käpaga keevituse ostad. (mitte nagu telwinil, kus 3m käpp on kohustuslik ja 5m võid lisaks osta)

Inimene, kes otsib endale head keevitust, siis soovitan soojalt.

Come to the dark side, we have cookies!
Vasta

Samade näitajate juures,(st.paberil)mängib suurt rolli see,kas mähised Cu või Al.Siint ka hinnavahe.
Pealekauba maskid jne on ainult nn.litsilõks.
Vasta

http:// Submit TOOTEKATALOOGKeevitusseadmedMIG/MAG keevitusseadmed Etteandemehhanismid Kompaktsed MIG seadmed MIG poolautomaatide komplektid MIG vooluallikad Filtrite otsing Vaata hoolduse hetkeseisu Tööriistad Stokkerist / Keevitusseadmed / MIG/MAG keevitusseadmed / Kompaktsed MIG seadmed / Poolautomaat 250A=35% Powertec 255C Poolautomaat 250A=35% Powertec 255C Tootekood k14055-1&le Powertec 255C_DSC_5191 Kasutusjuhend Hind (km-ga): 1511.00 Hind (km-ta): 1259.17 Kokku: ( tükk ) 1511.00 Saadavus: > 5 (vaata laoseise) Professionaalne poolautomaatne keevitusseade (MIG/MAG). See on võimas masin, millega saab ka õhukest materjali keevitada, kuid seadmel on piisavalt lisavõimsust kergemate ehituskonstruktsioonide tegemiseks. Toitepinge - 400V/3f/50-60Hz.
Kuidas tõlgendaksite viimast lauset Smile Smile
Vasta

vajab kolme faasi, s.t. töötab faaside vahelt, kasutamatta keevituseks neutraaljuhti. Neutraal on ikkagi kasutusel, kuid traadi etteveo ja muu pudipadi juures. 
Vasta

(31-12-2014, 06:45 AM)linnuke Kirjutas:  http:// Submit TOOTEKATALOOGKeevitusseadmedMIG/MAG keevitusseadmed Etteandemehhanismid Kompaktsed MIG seadmed MIG poolautomaatide komplektid MIG vooluallikad Filtrite otsing Vaata hoolduse hetkeseisu Tööriistad Stokkerist / Keevitusseadmed / MIG/MAG keevitusseadmed / Kompaktsed MIG seadmed / Poolautomaat 250A=35% Powertec 255C Poolautomaat 250A=35% Powertec 255C Tootekood k14055-1&le Powertec 255C_DSC_5191 Kasutusjuhend Hind (km-ga): 1511.00 Hind (km-ta): 1259.17 Kokku: ( tükk ) 1511.00 Saadavus: > 5 (vaata laoseise) Professionaalne poolautomaatne keevitusseade (MIG/MAG). See on võimas masin, millega saab ka õhukest materjali keevitada, kuid seadmel on piisavalt lisavõimsust kergemate ehituskonstruktsioonide tegemiseks. Toitepinge - 400V/3f/50-60Hz.
Kuidas tõlgendaksite viimast lauset Smile Smile

Kahe faasi vaheline vool on u. 400V. Võta tester proovi. Faasi ja neutraali vahe on ikka u. 240V
Mähiseid uurisin, täitsa vasekarva mähised vahivad vastu. 

See keevitus ei kasuta jah otseselt neutraal juhet. On kolm faas juhet ja maandus juhe. Sellepärast ongi märgitud 400V/3f jne.

Tootjaks on märgitud Poola.

Come to the dark side, we have cookies!
Vasta

Njah, Poola Lincoln. Omal samasugune aastaid seismas- elas täpselt garantiiaja lõpuni. Kui oled juba ära ostnud, siis tunnen kaasa.
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 1 külali(st)ne