[motamees]

...Härrased, me arutleme jalgrattarataste kasutuse ohutuse (mitte võimaluse!) üle mitmesajakilose haagise all linnaliikluses sõiduauto järel. Kasuks ikka teemas püsida!

Tasuks just.
Jutt algas kummipaati vedavast kärust. Kummipaate veetakse sageli auto katuselgi.
Aga olga siis...

[v6sa]

Nägin mina siis täna Tartu linnaliikluses sõiduauto järel paadihaagis. Oli ka kummipaat peal, tuled ja numbrimärk küljes. Ja kõige harilikumad 28" jalgratta rattad all. Numbrimärgi jätsin meelde ja vaatasin registrist järgi. Sellele numbrile vastab tõesti üks isevalmistatud haagis, rehvideks küll kirjas 185R15 74L.
...

Kui tegu polnud just PVC paadikesega, siis keskmist mõõtu kumipaat kaalub sadakond kilo. Paneme autole mõeldud haagise massi paarsada kilo juurde ja saame ikkagi oluliselt rohkem, kui jalgrattale peale julgeks laduda. Et selles mõttes oleme nagu teemas küll.

Samas oleks nüüd hea, kui algselt teema ratastele olmeasoleva haagise küsitavale ümberehitusele nihutanud Etsike täpsustaks, oli seal siis pisike leivapoe üheninimesepaat või korralik  viie inimese pontoonpaat? Eluskaalus peaks olema umbes kaheksakordne erinevus (50 vs 400 kg).

[motamees]

Inimene kellel on pontoonpaat ei hakka ise paadikäru tegema. Ilmselgelt on paadikäru ja paat vastavad jalgrattaratastele, muidu poleks ta jõudnudki Etsikese silma alla.

[diesel]

ähh, taavi pingutas natsa üle ja nüüd nagu narr tagasi ka tõmmata.
no ja üleüldse, võib-olla need jalgrattarattad niiväga jalgrattaomad polnudki,
äkki pisikese paadi kõrval tundusid suurtena, aga tegelt olid veits tummisema tegumoega.

päriselus on nii, et kui käru tegija on lasknud passi autorattad panna, siis peened kodarad on nagunii kuliibinlus.
kuna aga edasi esikaanel pole koledast käruõnnetusest lugeda saand, siis võime ehk eeldada, et kuliibin oli piisavalt tasemel.
ülejäänud arutelu vähemalt tehnikafoorumis võiks käia ilma kaasfoorumlaste maa sisse tagumiseta. moodne sallimine jäägu
parem roosadele ja lilladele ja muud karva tegelastele.

[vant]

Äkki nüüd tõesti üritaks teemas püsida.
 Rikša pilte võib lõputult laduda nii tsikli, mopeedi kui mootorratta ratastega, samamoodi igasugu traavlivõistluste omi...
 Kindlasti leiab kusagilt pildi, kus keegi on vokirattad oma mingile sõiduvahendile alla kruttinud.
Seadus tehaksegi lähtuvalt sellest, et välistada üldse võimalus mingi omast arust inseneril oma põhikooli või pooleli jäänud kutseka haridusega tehtud käib- küll - tugevusarvutustega liiklusse tormata.
Ja õigesti tehakse, kui kas või siinset kohatist suhtumist vaadata.

[v6sa]

ähh, taavi pingutas natsa üle ja nüüd nagu narr tagasi ka tõmmata.

Ma ei leia, et ma üle pingutasin. Sest reaalelus, kui kellegi lollus mu peret ohustab, võin muutuda ka vägivaldseks. Sest ma ei talu mõtlematut lollust.

Kui keegi mulle numbrites ära tõestab, et tavaline jalgrattaratas talub mitmesajakilose autohaagise tekitatavaid külgjõudusid mitmekordse varuga, nagu seda teeb auto velg, tõstan kohe kübarat ja tänan end harimast. Aga mitte enne.

Kui isand Etsike aga tekitas siin asjatut segadust, rääkides jalgrattarattast, aga tegelikkuses oli haagisel all mootorratta velg (äkki isegi valukodaratega), siis on hoopis teine jutt. Sest tõesti, pooletonnise asja alla (ärgem unustagem dünaamilisi koormusi!) mõeldud jämedate kodarate ja suurema laagriga ratas võiks lahja pool tonni linnaliikluses ära kanda küll.

[muska71]

Inimene kellel on pontoonpaat ei hakka ise paadikäru tegema. Ilmselgelt on paadikäru ja paat vastavad jalgrattaratastele, muidu poleks ta jõudnudki Etsikese silma alla.

seesama pontoonpaat võib olla pisike ühe inimese paat millel lubatud vurr 2,5hp ja võib olla ka 4-5m pikk millell lubatud vurr taga 30+hp.3o hp vurr kaalub ise juba 80 kg+ paat 4o-60 kg.sellist massi auto taga velo plekist sõõrikutel vedada.....

[motamees]

Ega sel vaidlusel pole mõtet nehh. 
Jalgratta rataste vastased oletavad suurt kummipaati ja vastavat käru. Teine osapool aga oletab laiatarbe aerudega kummipaati.
Kui passis kirjas, et peab olema autovelg, siis helistage ja asi tahe. Miks Etsike näitas üles kartlikkust ja ei helistanud? Ju siis polnud vastavat ohtu. Pärast netist uurides alles ajas vere keema. 

   

https://www.on24.ee/ilukaubad/matk-hobid...rbed/79956

Ma siiski söandasin panna mõne piltvihje ka, teema illustreerimiseks, kuigi see pole väga soositud.

[viplala]

Treileri jaoks võtame 70x70 Al nelikandi. Kokku 20jm, kaal 30kg. Rattad, veopea, tuled, jms veel 30kg lisaks. Motamehe viidatud kummipaat, 15kg. No paneme veel mingit tilulilu otsa, kogumassiks 100kg max. Vastavad veljed, kodarad ja rehvid. Rattad kerge kalde alla. Siinkohal ma loodan, et kõik nõustuvad, linnas kannataks sellisega sõita ilma ühegi probleemita. 

Kui nüüd kiirteele suunduda ja kurve hakata raginaga võtma, sellisel juhul tuleks silla geomeetria automaatseks ehitada, mida järsemaks läheb kurv, seda rohkem kaldub ratas kurvile vastu. Silla süsteemi pärast läheks küll haagis raskemaks, kuid selle kompenseerib ratta automaatkaldumine. Ja ongi olemas, jalgratta ratastel paadihaagis massiga 100-200kg. Soovikorral saab ehitada ka ühe/kahe/kolmesillalist või piduritega haagist. Ma ei näe mitte ühtegi takistust miks selline süsteem ei toimiks.

[muska71]

no selle kõige pisema aeruka pistab ka auto katusele või otsapidi pagassi.katuseraudade hind uutel vast200 ja pruugitult kõva pool maha,kas on mõtet haagisega sexida ja veel veloratastel?selle konkreetse paadi pumpab ka max 15 min täis.

[viplala]

No vaevalt seda keegi ehitama hakkab, teema rohkem hüpoteetiline. Samas kui kummipaadile rattad alla panna, saaks ka kodust otse sõudes minna, hea turvaline mööda Järvevana teed mere poole aerutada. Poleks autotki vaja mille katusele seda toppida.

[Meelis2]

Kui jalgrattaratastel paatihaagist veel edasi arendada siis ju lausa ratastel paadid olemas.
Nimelt Progress((Прогресс).
Progressi glisseeriv kere on needitud duralumiiniumist. Paadi külgedele on võimalik kinnitada veorattad ning ninasse veoais pukseerimiseks lühikestele vahemaadele kiirusel kuni 40 km/h. Paadi tühimass – 223 kg

Samas kui eelnimetatud jalgrattaratastega haagise ja kummipaadi kombo nii kerge on nagu arvatud siis polegi ratastest lugu, kiirusel 90 km/h lendab korralikult kinnitatud paadiga ilusasti auto taga nagu õppepurilennuk ja rattad ei puutugi teepinda...

[v6sa]

Treileri jaoks võtame 70x70 Al nelikandi. Kokku 20jm, kaal 30kg. Rattad, veopea, tuled, jms veel 30kg lisaks. Motamehe viidatud kummipaat, 15kg. No paneme veel mingit tilulilu otsa, kogumassiks 100kg max. Vastavad veljed, kodarad ja rehvid. Rattad kerge kalde alla. Siinkohal ma loodan, et kõik nõustuvad, linnas kannataks sellisega sõita ilma ühegi probleemita. 

Kui nüüd kiirteele suunduda ja kurve hakata raginaga võtma, sellisel juhul tuleks silla geomeetria automaatseks ehitada, mida järsemaks läheb kurv, seda rohkem kaldub ratas kurvile vastu. Silla süsteemi pärast läheks küll haagis raskemaks, kuid selle kompenseerib ratta automaatkaldumine. Ja ongi olemas, jalgratta ratastel paadihaagis massiga 100-200kg. Soovikorral saab ehitada ka ühe/kahe/kolmesillalist või piduritega haagist. Ma ei näe mitte ühtegi takistust miks selline süsteem ei toimiks.

Mina näen olulise takistusena selle eksperimentaalse konstruktsiooni hinda. Ning mille kuradi pärast siis lasta säärane asi registreerida ratastele 185/65R14?

Mitut sellist kerget ja aktiivse kaldekompensatsiooniga haagist võiks meil olla?  Ning palju tuleks sellise hinnaks?

Kerge aluprofiili kasutamise eeldamine on väga julge. Pigem on see haagis ehitatud ümber mingist subrikulise sugulasest ja need kaaluvad ilma kastita julgelt 200 kg. Juba sillatala ratastega annab tõsta.

Samas võimatu säärase asja ehitamine muidugi ei ole - saadeti ju inimenegi tulekera otsas kuule ja toodi elusalt tagasi.

[v6sa]

...
Samas kui eelnimetatud jalgrattaratastega haagise ja kummipaadi kombo nii kerge on nagu arvatud siis polegi ratastest lugu, kiirusel 90 km/h lendab korralikult kinnitatud paadiga ilusasti auto taga nagu õppepurilennuk ja rattad ei puutugi teepinda...

Ning saame suurepärase õppevahendi inertsi toimimise näitlikkustamiseks

Huvitav, kas kummipaadi pontoonide piklik kuju oleks piisav, et tagada kurvides autole järgnemine või tahaks õhus lendlev haagis siiski jätkata liikumist senises sihis...

[Daff]

Kui nii meeletu vajadus on nende kodaratega rataste järele siis võiks ju võtta selle mõne auto alt. Inglismaal on suviti küll näha väikseid ühe-kahekohalisi kommejante millel kodaratega rattad all. Seal on juba ära lahendatud kõik siin eelpool ülesloetud probleemid. Iseasi palju selline ratas maksab.

[v6sa]

...
Iseasi palju selline ratas maksab.

Austin Seveni näitel tundub, et alates sajast naelast:
https://www.carandclassic.co.uk/car/C939899

Pluss rehv.

Kas korralikud tsiklirattad umbes samas hinnas pole? Ehk umbes kaks korda kallim, kui käru originaalratta letihind poes.

[linnuke]

Kui kõlbavad ja huvi on , siis selline paar saadaval.


Täna Kukerveres ,Kui soov on ,siis homme pealinna kandis.

[m14m5]

Kaanega respo, kaane kinnitus vinkel käru küljes kahe m10 poldiga, kärul läbisõitu vägapalju kogunenud pole, kuid tema kahjuks räägib see, et ta peab liiklema kruusateel.
Eile sai kaan maha võetud suuremate asjade veoks, ning avastatud et vinklid maru vildakad ning üks polt peaaegu plekist läbi.
   
Sai plekk sirgu löödud ning tehtud väliskülge tugevdused kättesaadavast materjalist, mis kinnituvad läbi külje 5 m10 poldiga, ning ülevalt alla serva sees lisaks kolm m6 polti. Rooste vastu sai pandud kaks kihti happekrunti, ning paar kihti inox 200 roostevabale materjalile mõeldud värvi.( Sai pandud mööblipoldid, et enamvähem kultuurne välimus jääks)
   
   
   
   
Samuti orginaalis kaan kinnitub eestpoolt kahe plekk kõrvaga ning tagapool kaks 6mm splinti, see lahendus sai kohe ringi tehtud, kuna kruusateel juba uuena oli tunne et kaan lendab minema, kuna hakkas meeletult külgedele võdisema eestpoolt. Nendele lisaks on pandud poldid, mis hoiavad kaant paigal, kannatab 5 lisaminutit et trell tuua ja poldid lahti lasta, kui vaja kaan maha tõsta
   
Probleemiks jääb endiselt maanttee kiirusel kaane võdisemine, kuna vedruhinged annavad liikuda, ise olen pikemal otsal pannud väikse koormarihma üle kaane esimese serva.

Teiseks uuenduseks on kruusateel mugavamaks liikumiseks 185/65 r14 rehvid volkari velgedel (orginaal 13 tolli ratastega põrkas tunduvalt rohkem aukudel), kuna haagise sillal on poltidega eemaldatavad rummud, sai sinna vahele tehtud 11mm plaadid( seda materjali leidus, oleks piisand vähemast), muidu suurema koormaga hakkasid antud rehvid kurvides seestpoolt vastu käru raami käima, kui rohkem kaalu seljas.
Lisaks neid 14 tolli rehve koos velgedega leidub hulgim varudes 

[v6sa]

Kui kellegi on kiiresti vaja tulesid, kus juhtmetega mässamist on vähem, siis saab ka juhtmevabalt:
https://www.xn--triistamarket-imba.ee/et...kompl-12v7

[olli]

Kaanega respo, kaane kinnitus vinkel käru küljes kahe m10 poldiga, kärul läbisõitu vägapalju kogunenud pole, kuid tema kahjuks räägib see, et ta peab liiklema kruusateel.
Eile sai kaan maha võetud suuremate asjade veoks, ning avastatud et vinklid maru vildakad ning üks polt peaaegu plekist läbi.

Äkki on kaas paigaldatud natuke liiga kõrgele eest otsast? Et ei toetu korralikult porte vastu.