Teema on suletud

KÜSIMUSED, mis oma teemat ei vääri (osa 2)

(12-11-2019, 20:13 PM)linnuke Kirjutas:  Samas ,täna just uudis : Adidas lõpetas tossude tootmise nii Usas kui ka Euroopas.Kõik Aasiasse.S....a need robotid ,seal tööjõud odav.Kaua tööpäev kestab ,Noh .....

Eks teatud tootmispotsessides on ikka endiselt tarvis palju tööjõudu, igal pool masin inimest (veel) ei asenda.

(12-11-2019, 20:46 PM)veix__ Kirjutas:  
(12-11-2019, 20:13 PM)linnuke Kirjutas:  Samas ,täna just uudis : Adidas lõpetas tossude tootmise nii Usas kui ka Euroopas.Kõik Aasiasse.S....a need robotid ,seal tööjõud odav.Kaua tööpäev kestab ,Noh .....

Eks teatud tootmispotsessides on ikka endiselt tarvis palju tööjõudu, igal pool masin inimest (veel) ei asenda.
Tööjõudu ka Usas küll .Hinnas on asi vast.

Riskides esile kutsuda tõsiusklike vanatehnikahuviliste järjekordse viha teemavälise targutuse eest ma siiski piuksatan.

Pahatihti pole küsimus mitte selles, et tööjõudu ei oleks. Üsna tihti on küsimus selles, et meie praeguses vabas maailmas kipub olema nii, et need, kes tahavad tööd teha, need seda juba ka teevad. Ja need, kes ei tee tööd, ei tee seda mitte seepärast, et tööd ei oleks. Vaid seepärast, et sobivalt väärikat (üsna tihti on see väärikusenõue põhjendamatu) tööd lihtsalt ei ole pakkuda. Kuda ma ikka nii prosta töö peale lähen, no misse naaber nii arvab.

Ka meil istub terve istelihasetäis inimesi kassades neto500 peal, selmet teenida lauda lüpsiplatsi operaatorina neto1000. Kassas ma töötanud pole, lüpsiplats on tuttav. Üsna loomulik ju, et põllumees ostab paarisaja tuhande eest 4 robotit ja lüpsab oma 250 looma edaspidi nendega. On mitmel viisil muretum.

Siin lihtsalt 2 kardinaalselt erinevat töösfääri.Tossutootmise võid ju viia Hiinasse ( teevad odavalt ära ).Oma lehmi Sa ikka sinna lüpsile mitu korda päevas ei aja. Wink
Ja vaevalt ,et mõndakümmet hiina lüpsjat majutada tahad.

(12-11-2019, 21:29 PM)linnuke Kirjutas:  Siin lihtsalt 2 kardinaalselt erinevat töösfääri.Tossutootmise võid ju viia Hiinasse ( teevad odavalt ära ).Oma lehmi Sa ikka sinna lüpsile mitu korda päevas ei aja. Wink
Ja vaevalt ,et mõndakümmet hiina lüpsjat majutada tahad.

Praegu käib piima jt. selle baasil toodete müügivõimaluste kompamine Aasia suunal, huvitav miks sealtpoolt Euroopa turgu odavate piimatoodetega (peamiselt pulbriga) üle ei ujutata? Pole ju eriti tuumafüüsika?

Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)

(12-11-2019, 21:39 PM)Walter Kirjutas:  
(12-11-2019, 21:29 PM)linnuke Kirjutas:  Siin lihtsalt 2 kardinaalselt erinevat töösfääri.Tossutootmise võid ju viia Hiinasse ( teevad odavalt ära ).Oma lehmi Sa ikka sinna lüpsile mitu korda päevas ei aja. Wink
Ja vaevalt ,et mõndakümmet hiina lüpsjat majutada tahad.

Praegu käib piima jt. selle baasil toodete müügivõimaluste kompamine Aasia suunal, huvitav miks sealtpoolt Euroopa turgu odavate piimatoodetega (peamiselt pulbriga) üle ei ujutata? Pole ju eriti tuumafüüsika?

Ehk pole seda seal.Geo poliitika jne .Indias lehmad ju pühad ,meil pole kaamleid jne.

(12-11-2019, 21:39 PM)Walter Kirjutas:  
(12-11-2019, 21:29 PM)linnuke Kirjutas:  Siin lihtsalt 2 kardinaalselt erinevat töösfääri.Tossutootmise võid ju viia Hiinasse ( teevad odavalt ära ).Oma lehmi Sa ikka sinna lüpsile mitu korda päevas ei aja. Wink
Ja vaevalt ,et mõndakümmet hiina lüpsjat majutada tahad.

Praegu käib piima jt. selle baasil toodete müügivõimaluste kompamine Aasia suunal, huvitav miks sealtpoolt Euroopa turgu odavate piimatoodetega (peamiselt pulbriga) üle ei ujutata? Pole ju eriti tuumafüüsika?

Sest nad ei saa oma turu soovide rahuldamisegagi hakkama. Sealkandis on põllumaaga PUPU.

(12-11-2019, 21:06 PM)v6sa Kirjutas:  ... Ka meil istub terve istelihasetäis inimesi kassades neto500 peal, selmet teenida lauda lüpsiplatsi operaatorina neto1000. ...
Nagu näha, tahetakse inimene igalt poolt välja suruda. Eile sattusin üle pika aja linna, Tartusse nimelt ja käisin noorema tütrega poes ... krt ma ei jõudnud millestki aru saada kui tal juba mingi piiksutaja peos ja tormab mööda poodi ringi, mina tahaks ikka müüjaga üle leti suhelda või vähemalt kassapidajagagi, saaks nõu või nii. Mu arust ei peaks kõik inimesed kõiki asju kuidagi ära õppima, vaid igaüks teeks ikka seda, mida ta kõige paremini oskab, müüb ja kiidab oma kaupa, täidab maksuametis inimeste tunnistuste alusel deklaratsioone jne.
Mu pensionieelikust osalise töövõimega naine, vanasti oli invaliidsuspensionil, proovis kassas töötada, ühe talve pidas suurte valude ja koduse nutuga vastu, ei ole see miinimumpalgaga töö midagi nii kerge, istu 13 tundi ebamugaval kõrgel taburetil või seisa terve päev, tervemad kassadaamid eelistasid vahetevahel saalis kastide tõstmist, et sellest istumisest pääseda.

Hiinlastel on laktoositalumatus, piimatooted panevad enamuse sellest rahvast poti peal aariat laulma. Kui siseturg nõuaks piima samas koguses kui eestis per feiss, siis oleksid hiinlased hädas nagu mustlased mädas, sest katsu sa piimaga miljardit joota kui maad niigi napib. Laktoositalumatus on iseenesest teema mis on/oli ajalooliselt Homo sapiens'ile  täiesti normaalne nähe. Evolutsioon on valgemas maailmas jõudnud geneetilisi muutusi tekitada aga hiina kui tuhandeid aastaid ühesugune ja ühe koha peal asuv elanikkond, ei ole siiani seda geneetilist vastunäidustust suutnud päriselt ületada.

E: ehk siis, sealkandis on piima toodetele üsna pisike nõudlus, ja suuresti tänu sellele (loomulikult mitte ainult) ei ole seal ka rikkaid lehma farmereid kes riisipõldudel pudulojuseid nuumaksid ja karjataksid.

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!

(12-11-2019, 19:38 PM)veix__ Kirjutas:  Igatahes mulle tundub küll, et kõik märgid näitavad seda, et oleks aeg nüüd 21. sajandil tööorjus sellises mahus lõpetada ja 6h tööpäevale või 4 päevasele töönädalale üle minna. Paljudes firmades poleks lisatööjõudu vaja, lihtsalt 6 h-ga või 4 päevaga tehakse sama töö ära mis varem 8 h-ga või 5 päevaga.
kui vähem töötada tahad, siis tööta osakoormusega - see on Sinu valik.
muidugi on tootlikkus paranenud, aga sellega käsikäes ka elatustase ja tarbimine. Tahad vähem aega tööle kulutada, teenid ja tarbid vähem. Ning keskmise palga puhul ostad uue keskmise auto (20keur) samamoodi 4 aasta palga eest, nagu nõuka keskmise palgaga vastava loa olemasolul Ziguli (5krub) ostis. Mitte pooleteise aastaga, nagu praeguse keskmise palga vääring autosse suhestub. Ning sama lugu on ka muude võrreldavate asjadega.
Nii lihtne ongi - see on indiviidi ja mitte ühiskonna otsus. Ühiskonna eesmärk on suurem SKP ja riigi konkurentsivõime. Kindlasti mitte vähetootlik (ja rohkem nõudev) tööjõud.

Foorumite vanarahvatarkus: "üks troll suudab rohkem arvata, kui sada tarka teada"

(12-11-2019, 21:29 PM)linnuke Kirjutas:  Siin lihtsalt 2 kardinaalselt erinevat töösfääri.Tossutootmise võid ju viia Hiinasse ( teevad odavalt ära ).Oma lehmi Sa ikka sinna lüpsile mitu korda päevas ei aja. Wink
Ja vaevalt ,et mõndakümmet hiina lüpsjat majutada tahad.

Hiinlasi majutama ei pea, sest nad ei tule siia füüsiliselt kohale.

Hiinlane ostab meie lehmad, talud, autotehased, sadamad ja kõik. mida tal vaja. Ostab ta seda kõike selle rahaga, mis meie talle odavate tossude, traktorijagajate ja nutividinate eest iga päev üle kanname oma pangakontolt. Hiinlane tuleb siia PEREMEHEKS.

Инвалид информационной воины на фронте Пярну-Хииу. 
Tsiteerides John McCaini: "Venemaa on peamiselt bensiinijaam, mis teeskleb riiki"," rääkis Basse.

(12-11-2019, 23:36 PM)aavu Kirjutas:  Hiinlane ostab meie lehmad, talud, autotehased, sadamad ja kõik. mida tal vaja. Ostab ta seda kõike selle rahaga, mis meie talle odavate tossude, traktorijagajate ja nutividinate eest iga päev üle kanname oma pangakontolt. Hiinlane tuleb siia PEREMEHEKS.

Ära kolkswageneid, hansapanku, banaane ja vene elektrit unusta... Kõik tahavad oma osa su pangakontolt Smile

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!

(12-11-2019, 23:36 PM)aavu Kirjutas:  ...
Hiinlane ostab meie lehmad, talud, autotehased, sadamad ja kõik. mida tal vaja. Ostab ta seda kõike selle rahaga, mis meie talle odavate tossude, traktorijagajate ja nutividinate eest iga päev üle kanname oma pangakontolt. Hiinlane tuleb siia PEREMEHEKS.
See on muidugi väga hea ja omamoodi vajalik heidutustaktika.
Üsnagi analoogne taktika on ka meie riigikaitses, et kui me iga mittesanti täisealiselt noormeest Kaitseväes sõjardiks välja ei õpeta ning igal võimalusel liitlasi endale külla ei kutsu ning nendega metsas sõda ei mängi, siis Venemaa märkab seda ja tuleb ning vallutab meid kohe ära.

Samamoodi saab hiinlastega ähvardada, et kui sa tubli töötaja ja maksumaksja pole (vähemalt 2100 eur brutopalk kuus), siis meie majandus ja heaolu ei kasva, riik vaesub ning hiinlane tuleb ja ostab kommirahaga kõik ära.

Riigi vaatevinklist on muidugi ideaalne kui kodanik usub mõlemat ohtu ning panustab nende ärahoidmisesse.

Reaalsuses investeerimise osas kui isegi kohalik juba siin kaua tegutsev pank tõmbab kohalikele investeeringutele pidurit (Swedbank), siis miks peaks hiina ärimees siia raha investeerima? Maailams on tema jaoks palju paremaid ja tulusamaid investeerimisvõimalusi. Seetõttu me ka nt. Hiina investeeringuid Eestis otseselt ei näe, samas kui nt. Aafrikas ehitavad nad pmst. omadest rahadest maanteid (Link).

Scania bussid tulevad juba hiinast, miski vahemere sadama ostis ära, lahe alla tunneli ehituse tahab omale saada jne. No tuleb ju reaalselt ja peremehena, mitte koristajaks või ehitajaks.

Инвалид информационной воины на фронте Пярну-Хииу. 
Tsiteerides John McCaini: "Venemaa on peamiselt bensiinijaam, mis teeskleb riiki"," rääkis Basse.

Tervist .

 See Hiina raha on lammutamas igal pool üle maailma , nii uskumatu kui see ka pole - isegi "vägevamatest vägevam" vene föderatsioon on Hiina raha ees maoli , hiinlased sõna otseses mõttes rüüstavad venemaa loodust , aga kel jõud sel õigus .
 Parim oleks sellist majandusokupatsiooni vältida igal võimalikul moel .
  Ega siis me põhjanaabrid pole  hõimurahva vaid suhtes head soovivad , meis nähakse konkurenti ja võimalusel keeratakse käru , meenutage millised suured tootmisettevõtted rootslaste ja soomlaste poolt ära osteti , tootmine likvideeriti ( inimesed jäid tööta ja nende ülalpidamine Eesti riigi kanda ) , seadmed veeti kuhugi idapoole odavama tööjõukuluga piirkonda ja nii korduvalt , kas Me sellest midagi õppinud oleme ?
 Ikka unistame rail baltic ust või enam mitte niiväga ? Meil on hea , lausa fantastiline elukeskkond ja seda mingi kliki rahanälja ja võimuiha pärast tuksi keerata ei tasu .

Edvard .

(12-11-2019, 23:30 PM)13piisab Kirjutas:  kui vähem töötada tahad, siis tööta osakoormusega - see on Sinu valik.
muidugi on tootlikkus paranenud, aga sellega käsikäes ka elatustase ja tarbimine. Tahad vähem aega tööle kulutada, teenid ja tarbid vähem. Ning keskmise palga puhul ostad uue keskmise auto (20keur) samamoodi 4 aasta palga eest, nagu nõuka keskmise palgaga vastava loa olemasolul Ziguli (5krub) ostis. Mitte pooleteise aastaga, nagu praeguse keskmise palga vääring autosse suhestub. Ning sama lugu on ka muude võrreldavate asjadega.
Nii lihtne ongi - see on indiviidi ja mitte ühiskonna otsus. Ühiskonna eesmärk on suurem SKP ja riigi konkurentsivõime. Kindlasti mitte vähetootlik (ja rohkem nõudev) tööjõud.

Kui, nagu katsetest selgub, sama töö tehakse ära 8 h asemel 6 h-ga, siis milles probleem peaks olema?

Eks see ikka sõltub tööst. Lihtne näide tükitööga seoses. Kaks meeskonda mõlemas 3 meest. Ühed teevad tööd tunniga teised palusid tükitööna. Hind sama. 
Tükitöö mehed tegid 6 tunniga sama mis tunni mehed 2he päevaga. 
Ühed tegid tööd teised käisid tööl.

Tihtilugu ei saa tükitööd ajatööle eelistada sest inimloomus on selline, et hakatakse kiiremini tegema, et rohkem teenida ja tänu sellele muutub prioriteediks teenitav raha ajaühikus, mitte aga toote kvaliteet.

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!

Tere.

 Kunagi kuskil ajakirjas oli kajastatud teadusuuring käelise tegevuse võimekuse erinevusest erinevate inimeste puhul ja resultaat oli - inimeste võimekus käelise tegevuse ehk ilmselt käsitöö tegemise juures erineb kuni kuus korda . Millest küll tuleb selline asi - vahest töö lausa lendab käes , teine kord kohe kuidagi ei edene ?

Edvard .

Kui inimene teeb ühte kindlat tööd siis saab asi käppa. Kui aga tekib paus konkreetse töö tegemisel siis uuesti alustades tekib viivitusi. Ei ole vastavaid tööriistu nina all, kõik on kuhugile kadunud... mida iganes. Ehk siis esimese poldi treimine võtab tunni aga järgmise teed viieteist minutiga ära. Big Grin
Teema on suletud




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 4 külali(st)ne