Teema on suletud

KÜSIMUSED, mis oma teemat ei vääri (osa 2)

(13-11-2019, 15:16 PM)veix__ Kirjutas:  Kui, nagu katsetest selgub, sama töö tehakse ära 8 h asemel 6 h-ga, siis milles probleem peaks olema?
tore loosung soovmõtlevale lihtsale inimesele, aga kui juhile rääkida ja ta oma rolliga päriselt tegeleb, vaatab ta asja üle ja "optimeerib töötaja tööaega". Või siis vaatab üle töötajate arvu.
kui aga tööandja(d) ei oska tõesti töötajaid efektiivselt tööle rakendada ja Sa oskad, tuleb Sul kindlasti ise ettevõtjaks-tööandjaks hakata ja teha asju nii, kuis peab. Kehtestad lühemad tööpäevad ja töötaja-põuda Sul küll olema ei saa. Oled ise rahul ja teed inimesed õnnelikuks. Ülejäänud osa ettevõtlusest on juba "delo tehniki" Wink

Foorumite vanarahvatarkus: "üks troll suudab rohkem arvata, kui sada tarka teada"

Tere

Kas keegi teab millelt võiks vints pärit olla?


https://www.dropbox.com/s/1a2mv7kbifjh2q...1.jpg?dl=0

(13-11-2019, 21:27 PM)lel Kirjutas:  Tere

Kas keegi teab millelt võiks vints pärit olla?


https://www.dropbox.com/s/1a2mv7kbifjh2q...1.jpg?dl=0
Meil kunagi oli selline vints kasutusel puuraukude puurimisel, tõstis mantlitoru ja puurvarrast, et järgmine 3 meetrit masina vahele tõsta.
Tegelikult sai kipsis käega kiiremini ilma vintsita Big Grin

(13-11-2019, 19:21 PM)13piisab Kirjutas:  
(13-11-2019, 15:16 PM)veix__ Kirjutas:  Kui, nagu katsetest selgub, sama töö tehakse ära 8 h asemel 6 h-ga, siis milles probleem peaks olema?
tore loosung soovmõtlevale lihtsale inimesele, aga kui juhile rääkida ja ta oma rolliga päriselt tegeleb, vaatab ta asja üle ja "optimeerib töötaja tööaega". Või siis vaatab üle töötajate arvu.
kui aga tööandja(d) ei oska tõesti töötajaid efektiivselt tööle rakendada ja Sa oskad, tuleb Sul kindlasti ise ettevõtjaks-tööandjaks hakata ja teha asju nii, kuis peab. Kehtestad lühemad tööpäevad ja töötaja-põuda Sul küll olema ei saa. Oled ise rahul ja teed inimesed õnnelikuks. Ülejäänud osa ettevõtlusest on juba "delo tehniki" Wink

Sa räägid vist mingitest "isehakanud" kolhoosiaegsetest (või sellesarnastest) juhtidest.


Nii ongi, et liiga tihti ei osata effektiivselt tööle rakendada. Alati on erandeid, aga väga paljude tööde korral on olemas arvestatav varu töö kiirusele. Nüüd sõltub sellest kui motiveeritud ja ka üldiselt füüsiliselt suuteline inimene seda kiirust kasutama on. 100 m kiirusega maratoni ei jookse. Või siis antud juhul võrreldavamate numbritega näite puhul 600 m jooksmise kiirusega 800 meetrit ei jookse. Mis aga on ilmselt veelgi tähtsam- pikemaajaline pingutus vajab ka pikemat taastumisaega (nii füüsilist kui vaimset taastumist).

(13-11-2019, 19:21 PM)13piisab Kirjutas:  
(13-11-2019, 15:16 PM)veix__ Kirjutas:  Kui, nagu katsetest selgub, sama töö tehakse ära 8 h asemel 6 h-ga, siis milles probleem peaks olema?
tore loosung soovmõtlevale lihtsale inimesele, aga kui juhile rääkida ja ta oma rolliga päriselt tegeleb, vaatab ta asja üle ja "optimeerib töötaja tööaega". Või siis vaatab üle töötajate arvu.
kui aga tööandja(d) ei oska tõesti töötajaid efektiivselt tööle rakendada ja Sa oskad, tuleb Sul kindlasti ise ettevõtjaks-tööandjaks hakata ja teha asju nii, kuis peab. Kehtestad lühemad tööpäevad ja töötaja-põuda Sul küll olema ei saa. Oled ise rahul ja teed inimesed õnnelikuks. Ülejäänud osa ettevõtlusest on juba "delo tehniki" Wink

Juht opimeerski need 24 tunni mehed minema sest need tootsid paska. 
6 tunni mehed olid profid ja teenisid oma palga ja hoidsid toote kvaliteeti ning energia kulusid kokku. Pidev front oli plaatiatel ja muudel meestel ees.

see aasta on õnnestunud suht läbi akna vaadata kuis pika päeva mehed (t-särgiga ja vene keelsed) ilma mökutamata virutasid väga viisaka büroohoone valmis.
siis tulid eestikeelsed mehed neoonis ja kiivris. paigaldavad kunsti ja tilulilu fasaadile siiamaani.
päevad on neil lühikesed aga suitsutunnid see-eest pikad.

(13-11-2019, 17:10 PM)viplala Kirjutas:  Tihtilugu ei saa tükitööd ajatööle eelistada sest inimloomus on selline, et hakatakse kiiremini tegema, et rohkem teenida ja tänu sellele muutub prioriteediks teenitav raha ajaühikus, mitte aga toote kvaliteet.
Vähe sellest, et kvaliteet kannatama hakkab, kiirustamise ja rabistamisega on ka kõiksugu (töö)õnnetused väga kerged juhtuma. See tükitöö mees võib sul pool päeva küll kiirelt tööd vihtuda, aga siis on ühel hetkel näppe pidi kusagil masina vahel ja järgmised pool aastat haiguslehel, hullemal juhul temast enam töötegijat ei saagi. Lisaks hakkab tööandja sel juhul tunduvalt rohkem kulutama igasugu masinate ja seadmete remondile - töötaja on huvitatud vaid sellest, et tükiarv võimalikult suur tuleks, mitte sellest, et vahepeal oleks vaja millelgi natuke jahtuda lasta, midagi õlitada, pingutada, teritada... Selle eest talle ju ei maksta ja firma mure, kui laiali laguneb.

Puruks ja pool pööret tagasi!

(14-11-2019, 10:02 AM)diesel Kirjutas:  see aasta on õnnestunud suht läbi akna vaadata kuis pika päeva mehed (t-särgiga ja vene keelsed) ilma mökutamata virutasid väga viisaka büroohoone valmis.
siis tulid eestikeelsed mehed neoonis ja kiivris. paigaldavad kunsti ja tilulilu fasaadile siiamaani.
päevad on neil lühikesed aga suitsutunnid see-eest pikad.

Tulemuseks on see, et neil t-särgivendadel on juba neljakümneselt liigesed läbi, selg ära tõstetud, vägevad veenilaiendid ja mõnel esimene infarktki läbi elatud, need teised mehed aga käivad rõõmsalt tööl pensionini.

Puruks ja pool pööret tagasi!

(14-11-2019, 10:40 AM)Mossemees Kirjutas:  Tulemuseks on see, et neil t-särgivendadel on juba neljakümneselt liigesed läbi, selg ära tõstetud, vägevad veenilaiendid ja mõnel esimene infarktki läbi elatud, need teised mehed aga käivad rõõmsalt tööl pensionini.

see võib muidugi õige olla.


samas mina isiklikult ei saa üldse aru tööl käimisest. töö tegemine on see, mis leiva peaks lauale tooma.
aga jah, see arusaamine on juba ajalooks saanud.
nüüd peab tööl käima. neoonis ja kiivris.
ja töö tegemiseks tuuakse mehed mujalt.

(14-11-2019, 10:40 AM)Mossemees Kirjutas:  
(14-11-2019, 10:02 AM)diesel Kirjutas:  see aasta on õnnestunud suht läbi akna vaadata kuis pika päeva mehed (t-särgiga ja vene keelsed) ilma mökutamata virutasid väga viisaka büroohoone valmis.
siis tulid eestikeelsed mehed neoonis ja kiivris. paigaldavad kunsti ja tilulilu fasaadile siiamaani.
päevad on neil lühikesed aga suitsutunnid see-eest pikad.

Tulemuseks on see, et neil t-särgivendadel on juba neljakümneselt liigesed läbi, selg ära tõstetud, vägevad veenilaiendid ja mõnel esimene infarktki läbi elatud, need teised mehed aga käivad rõõmsalt tööl pensionini.

Aga see pole firmajuhi asi - temal on kasum käes ja pere soojas puhkamas. 

Ja kuniks tellija on sellega päri, miski ka ei muutu.

(14-11-2019, 10:50 AM)v6sa Kirjutas:  Aga see pole firmajuhi asi - temal on kasum käes ja pere soojas puhkamas. 

Ja kuniks tellija on sellega päri, miski ka ei muutu.

Ei muutu  senikaua kuni tal on piisavalt palju töötajaid võtta, kellele selline asi sobib.

(14-11-2019, 10:54 AM)veix__ Kirjutas:  
(14-11-2019, 10:50 AM)v6sa Kirjutas:  Aga see pole firmajuhi asi - temal on kasum käes ja pere soojas puhkamas. 

Ja kuniks tellija on sellega päri, miski ka ei muutu.

Ei muutu  senikaua kuni tal on piisavalt palju töötajaid võtta, kellele selline asi sobib.

Just  Big Grin . Ainult ajakirjandus imestab, kust meil küll nii palju osalise ja puuduva töövõimega inimesi on tekkinud ja süüdistab arste, et nood igasugustele simulantidele puude annavad.  Ja tööandjad kurdavad, et tööjõudu nagu millegipärast enam ei ole. Narri põldu üks kord...

Puruks ja pool pööret tagasi!

eks niimoodi me välja suremegi.
kõigepealt saabub nn. heaolu ühiskond ja seejärel rahvas pehmostub ja muutub endast heal arvamusel olevaks massiks.
üsna varsti on käes päev, kus hea tervisega, kiivris ja neoonis tüüp sureb nälga, sest sisse toodud tööd tegev persoon ei viitsi
enam neoonvenna suhu pudrulusikat toppida.

(14-11-2019, 13:49 PM)diesel Kirjutas:  eks niimoodi me välja suremegi.
kõigepealt saabub nn. heaolu ühiskond ja seejärel rahvas pehmostub ja muutub endast heal arvamusel olevaks massiks.
üsna varsti on käes päev, kus hea tervisega, kiivris ja neoonis tüüp sureb nälga, sest sisse toodud tööd tegev persoon ei viitsi
enam neoonvenna suhu pudrulusikat toppida.

Pisut kõrvale, aga mind hakkas huvitama, miks see neoon ja kiiver sul nii hambus on? Hakkasin mõni aeg tagasi ise endale tööd andma, kiiver, turvajalats ning mitut eri värvi helkurvestid olid üks esimesi soetusi. Ja no päriselt päästavad ka päeva kui mingi t-särgimees, kellel pole õigust üles minna, on seda kellelegi ütlemata teinud ja 10 meetri kõrguselt seeklipoldi alla 
pudistab. Rääkimata pimedas madalates kohtades pea äralöömisest. Või kahekesi rasket kasti tõstes teine ahv oma poole lahti laseb. Vestid antakse küll objektil ka (värv näitab meeskonda/ala), aga enda oma on mugavam ja pole eelmise ahvi higist haisev. Kiivriga sama, et on oma pea järgi ostetud ja pole kuskil merekonteineris kinnises prügikotis marineerinud.
Need mehed, kes on veendunud, et ohutusvarustus on memmedele, saavad minu alal paraku liiga tihti traumapunkti ukse taga kokku...

(14-11-2019, 13:49 PM)diesel Kirjutas:  eks niimoodi me välja suremegi.
kõigepealt saabub nn. heaolu ühiskond ja seejärel rahvas pehmostub ja muutub endast heal arvamusel olevaks massiks.
üsna varsti on käes päev, kus hea tervisega, kiivris ja neoonis tüüp sureb nälga, sest sisse toodud tööd tegev persoon ei viitsi
enam neoonvenna suhu pudrulusikat toppida.

Ärme nüüd puhast mula ka suust välja aja. Kui sa töötaksid sellises firmas kus on võimalik töö kiirusega, ajaga ja motiveeritusega niimoodi asju ajada, et oled võimeline 6 tunniga ära tegema sama töö mis 8 tunniga, eelistaksid ikkagi töötada 8 h, sest kodus on liiga igav, ei oska halligi teha seal? Rolleyes

omast kogemusest. tööd kiiresti teha pole alati hea.tekivad konfliktid.inimesed muutuvad kadedaks.tegin tööd teistes 3 korda kiiremini.pidevalt hõõruti nina alla,et teenin liiga palju.lõpuks söödi lihtsalt välja ja  öeldi ,et teised tahavad ka tööd teha.

(14-11-2019, 15:02 PM)Telc Kirjutas:  ... Hakkasin mõni aeg tagasi ise endale tööd andma... Või kahekesi rasket kasti tõstes teine ahv oma poole lahti laseb. Vestid antakse küll objektil ka (värv näitab meeskonda/ala), aga enda oma on mugavam ja pole eelmise ahvi higist haisev...

Kas sa läksid loomaaeda ahviks tööle? Mind vist ei võetaks, mul selg haige.

Isegi venemaal juba arutatakse 4 päevast töönädalat. 
https://lounaeestlane.ee/vene-peaministe...toonadala/

(14-11-2019, 15:02 PM)Telc Kirjutas:  Pisut kõrvale, aga mind hakkas huvitama, miks see neoon ja kiiver sul nii hambus on?...

ei ole hambus tingimata. on palju kohti ja olukordi, kus nad hädavajalikud.
kuigi täiesti mõttetuid on muidugi ka kuhjaga.
aga antud juhul on üldistusega tegu. ehk neoon ja kiiver tähistab ülereguleeritud "vannabiid".
vaatad juutuubis vilmi kus ketisaega nüsitakse tollise laua otsast jupike maha ja selleks aetakse välja turvapüks ja saabas ja mask ja kiiver ja klapid ja ...
ja siis vahel jääb ette ka selliseid vaatamisi, kus üle ei pingutata. nagu näiteks see:
https://youtu.be/U6NW8Vj2pqA
ma ei oska kommenteerida, kuivõrd pädevad nad ehitajatena on. aga elu on õpetanud, et läikivad suled või sumpsiots ei tee tegelikult tegijaks.
ja vaikimisi eelistaks oma katusele kõigepealt just sellist seltskonda.

Suvel olid mul kamandada pikaajalised töötud.Ürituse mõte oli,et tüüpidel tekiks uuesti tööharjumus.Neli venda värvisid 20m2 seina kaks nädalat.
Survestada ei tohtinud,hakkavad tööd kartma või midagi.Lõunaks oli kohalikus kohvikus laud kaetud,härrad sõid noa ja kahvliga päiksevarju all.
Ühel päeval teatavad,et homme neid pole.Buss tellitud ERMi külastus tegelastel.Ühes töökohas kauplus üle tee,lõunaks mehed aru ei saa kes nad on ja kuhu neid toodi.Jama tuli mul mitte neil.Mõni töö paarkümmend kilti linnast,üritasin ülemustele selgeks teha,et milleks neid lõunale vedada,lasen lasteaia kokkadel neile ka portsjonid teha, pole aja ega kütusekulu aga ei.Programm näeb ette ehk siis raha tuleb laiaks lüüa.
Arvatavasti on viga minus,et ma lihtsalt ei suuda nende uuema aja asjadest aru saada.Aga hea näide maksumaksja raha kasutamisest.
Tegelikult tahtsin seda öelda,et kaks nädalat 20m2 seina värvida neljakesi, peab ikka väga kõva mees olema.Ise jääksin hätta. Kah tunnitöö ju.
Teema on suletud




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 4 külali(st)ne