Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja?
#97

(15-07-2018, 10:37 AM)41Degree Kirjutas:  
(14-07-2018, 21:37 PM)t4rio Kirjutas:  Pakule mõjub kepsu kaudu jõud, mis on võrdne siis F=(M/l)*sin(a) kus siis F on pakule mõjuv jõud, l on pikkus võlli tsentrist kepsusilma tsentrisse meetrites ning a on nurk horisontaalse tala ja siis hoova vahel.
Lugesin selle uuesti läbi ning hommikul (mis vist vähemalt minu puhul on õhtust tiba mõistlikum), ei tundu see seos õige. Jah, lihtmehhanismi puhul see kehtiks, aga meil on lisaks jõuõlale üks lüli veel, see va kepsuraisk. Ja see pöörab asjad pea peale. Antud tsisteemil on kõiksevähem jõudu justnimelt siis, kui "väntvõlli" nurk on selline, et see on kepsuga risti ning jõud on teoreetiliselt lõpmata suur siis, kui "väntvõll" on kepsuga sirgu (kas ÜSS või ASS, kui kolbmootori juurest tuntud definitsioone appi võtta). Ei hakka praegu joonist tegema, aga sinna tuleb sisse "jagatud sin(a), kus a on nurk kepsu ning vända kaela vahel".
Negatiivne lugu on see, et kangiseadus kehtib ka siin: jõud võib küll lõpmata suur olla, aga kuna kiirus on seal ASSis ja ÜSSis 0, siis pole selle jõuga midagi peale hakata...
Jäin mõtisklema juba õhtul, et liialt sai lihtsustatud. Kui silm punnis siiski pakule mõjuvat jõudu arvutada vaja on, siis kerge mõttetöö viis sinnani, et võimalik oleks ju pakuni mineva kirve/plaadi kiirus reduktorivõlli kiiruse kaudu kogu täisringi jooksul välja arvutada ning lihtsa valemi abil, et N=F*v saab samamoodi ka arvutada suurima võimaliku jõu kogu täisringi jooksul. Muidugi on ka süsteemis kaod, selle asemel võib võimsuseks võtta puusalt nt 90% mootori võimsusest.
Vasta


Sõnumeid selles teemas
Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 08-07-2018, 13:23 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: maisalup - 08-07-2018, 13:35 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Kivipurustaja - 08-07-2018, 13:57 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 08-07-2018, 14:23 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Daff - 08-07-2018, 14:18 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 08-07-2018, 23:30 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 08-07-2018, 14:28 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Kivipurustaja - 08-07-2018, 15:23 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: maisalup - 08-07-2018, 19:26 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Talupoeg taluja - 08-07-2018, 19:52 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Daff - 08-07-2018, 20:29 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: diesel - 08-07-2018, 21:20 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 08-07-2018, 23:21 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: PSV - 08-07-2018, 21:24 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 08-07-2018, 23:00 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: veix__ - 08-07-2018, 21:32 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: motamees - 08-07-2018, 21:45 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: veix__ - 08-07-2018, 22:23 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: motamees - 08-07-2018, 22:30 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Qunts - 08-07-2018, 21:56 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Envir - 10-07-2018, 20:14 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Qunts - 15-07-2018, 00:20 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: olli - 08-07-2018, 21:56 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: metsakohin - 08-07-2018, 22:09 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: veix__ - 08-07-2018, 22:56 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: motamees - 08-07-2018, 23:15 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: veix__ - 08-07-2018, 23:28 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Raigo R - 08-07-2018, 23:11 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 08-07-2018, 23:25 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Raigo R - 08-07-2018, 23:32 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pkmp - 09-07-2018, 08:52 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 09-07-2018, 18:56 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 09-07-2018, 23:52 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 15-07-2018, 14:10 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: qwerty009 - 09-07-2018, 21:07 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: diesel - 09-07-2018, 23:31 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pannkook - 10-07-2018, 06:58 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Mart Laanelepp - 10-07-2018, 16:09 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: olli - 10-07-2018, 16:21 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 11-07-2018, 08:25 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: PlyVal64 - 12-07-2018, 08:36 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 12-07-2018, 12:06 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 12-07-2018, 12:10 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: PlyVal64 - 16-07-2018, 10:11 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 13-08-2018, 11:32 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: diesel - 12-07-2018, 09:10 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: PSV - 12-07-2018, 23:02 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 02:53 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: veix__ - 14-07-2018, 11:59 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 13:38 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: maisalup - 14-07-2018, 07:01 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: olli - 14-07-2018, 09:55 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: olli - 14-07-2018, 13:11 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: olli - 14-07-2018, 13:47 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 14:07 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Tegelane5 - 14-07-2018, 14:47 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 15:12 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: olli - 14-07-2018, 15:35 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 16:07 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: veix__ - 14-07-2018, 16:02 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 14-07-2018, 15:21 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Marko - 14-07-2018, 15:59 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: olli - 14-07-2018, 17:24 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: 41Degree - 14-07-2018, 18:05 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 14-07-2018, 18:33 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 18:47 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: 41Degree - 14-07-2018, 19:03 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 19:36 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: 41Degree - 14-07-2018, 20:23 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 20:48 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: 41Degree - 14-07-2018, 21:37 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 21:00 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Marko - 14-07-2018, 23:35 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: motamees - 15-07-2018, 00:12 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 15-07-2018, 00:26 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: motamees - 15-07-2018, 00:43 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 15-07-2018, 00:56 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: motamees - 15-07-2018, 01:01 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: t4rio - 14-07-2018, 21:37 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 22:13 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 22:10 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: 41Degree - 14-07-2018, 22:25 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 23:57 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: veix__ - 15-07-2018, 00:54 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: olli - 15-07-2018, 00:02 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: 41Degree - 15-07-2018, 10:37 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: t4rio - 14-07-2018, 22:30 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 15-07-2018, 00:19 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 14-07-2018, 22:44 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Marko - 15-07-2018, 00:50 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Marko - 15-07-2018, 00:52 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 15-07-2018, 01:07 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: maisalup - 15-07-2018, 11:58 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: wagoneer - 15-07-2018, 15:12 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 15-07-2018, 17:18 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: maisalup - 15-07-2018, 16:54 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: wagoneer - 15-07-2018, 17:54 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: t4rio - 15-07-2018, 21:42 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: motamees - 15-07-2018, 22:39 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 16-07-2018, 00:26 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pkmp - 16-07-2018, 17:32 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Envir - 16-07-2018, 17:45 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Marko - 16-07-2018, 00:37 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: diesel - 16-07-2018, 10:53 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: maisalup - 16-07-2018, 16:27 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pkmp - 16-07-2018, 16:59 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: maisalup - 16-07-2018, 20:35 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pkmp - 16-07-2018, 20:56 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: maisalup - 16-07-2018, 20:37 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pkmp - 16-07-2018, 20:59 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Daff - 16-07-2018, 20:49 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: maisalup - 17-07-2018, 07:40 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: viplala - 21-07-2018, 01:32 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: maisalup - 21-07-2018, 06:51 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Tift - 21-07-2018, 08:17 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 21-07-2018, 18:19 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pannkook - 21-07-2018, 18:22 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 13-08-2018, 09:10 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 28-08-2018, 13:34 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pkmp - 13-08-2018, 10:25 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pannkook - 06-12-2018, 18:30 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: motamees - 06-12-2018, 18:42 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Kuusik83 - 17-12-2018, 21:20 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Xtreme - 08-05-2019, 14:12 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pkmp - 08-05-2019, 14:17 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Xtreme - 08-05-2019, 17:26 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Xtreme - 11-05-2019, 20:40 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 11-05-2019, 21:34 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Laurts - 06-07-2019, 16:21 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pannkook - 06-07-2019, 16:36 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: ronny25 - 06-07-2019, 17:10 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: muska71 - 06-07-2019, 18:24 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 06-07-2019, 22:07 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: tõnn - 06-07-2019, 17:53 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Maisalup1 - 07-07-2019, 07:35 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 18-03-2020, 00:14 AM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Mats metsast - 09-03-2021, 20:03 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: muska71 - 10-03-2021, 19:43 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: hellrix - 10-03-2021, 12:57 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: pen.skar - 10-03-2021, 18:48 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Mats metsast - 10-03-2021, 22:09 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: metsakohin - 11-03-2021, 20:22 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: mlsluik - 08-04-2021, 21:13 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: v6sa - 08-04-2021, 22:01 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: mlsluik - 09-04-2021, 12:54 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Kult - 09-04-2021, 16:46 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: diesel - 09-04-2021, 12:59 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: mlsluik - 09-04-2021, 13:09 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: honkomees - 09-04-2021, 13:49 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: mlsluik - 09-04-2021, 14:00 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: Aspelund - 09-04-2021, 14:34 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: meli666 - 02-09-2023, 23:22 PM
RE: Tahaks osta aga kas kineetiline või hüdrauliline puulõhkuja? - Autor: v6sa - 03-09-2023, 08:02 AM



Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 1 külali(st)ne