[aavu]

Nüüd ma enam aru ei saa, kas vene skeemil on eksitud täht- ja kolmnurga tähistamisega või olen mina loll ja seni vastupidisel arvamusel olnud.
Alumisel joonistasin juurde kohad kus vahel on pinge. Ülemisel punasega 0-juhtme võimalus tähtühendusele (kui see nüüd kolmnurgaks ei osutu).

[olli]

Endises N.Liidus oli vist ka selline variant olemas, et 3x220V + neutraal ja toa pistikust siis 127V.

Skeem sellele genekale. 

ГСФ-100

Ju neid genekaid tehtud siis ka erinevatele süsteemidele? Selle skeemi järgi igatahes tundub küll et see genekas läheb sinna ksf. karlarnold poolt viidatud endise NL süsteemi alla! Faasipinge 127V sel juhul.

[oliveer]

Aga küsimus veel õhku. Miks on vaja vahetada elektromootor tööle saade tähtühenduselt kolmnurgale? Kas tarbib vähem elektrit või töötab suurema kiirusega. Aru olen saanud, et elektromootori paigalt käivitamiseks on parem tähtühendus, kuna sel hetkel tarbib vähem ampreid ning see on teistele seadmetele samas vooluvõrgus parem.

[Marko]

Käivitamiseks ümberlülitamine vähendab käivitusvoolu, see on eespool kirjas ka.
Veel - kes kavatseb ümberlülituse tegemiseks mootori sisse ronida, otsakaane alla, ettevaatust! Seal peab väga täpselt teadma, mida ja millega ühendada.

[oliveer]

Käivitamiseks ümberlülitamine vähendab käivitusvoolu, see on eespool kirjas ka.
Veel - kes kavatseb ümberlülituse tegemiseks mootori sisse ronida, otsakaane alla, ettevaatust! Seal peab väga täpselt teadma, mida ja millega ühendada.

Jah, aga miks ta sellega tähtühendusega käima ei jää. Mis eelis on kolmnurkühendusel?

[olli]

Ei ole mingit eelist. Töö tegemiseks peab mootor käima oma nominaalpingel! Vastasel juhul on kas võimsust liiga vähe või siis vastupidi, läbipõlemise oht. Ja näiteks mootor, mille nominaalpinge kolmnurkühenduses on 400V selle nominaalpinge tähtühenduses on 690V. Ehk siis kui see ühendada tähtühendusse 400V pingega võrgus, on võimalik käivituse ajaks võimsust vähendada, mis tagab madalama käivitusvoolu.

[oliveer]

Sellel mootoril siis koht kus näitab pingeid näitab millised voolu pinged on mähistes kui kasutatakse emba kumba mootori ühendust?
Ja seda kumba ma kasutan siis saan ise karbi juures valikuliselt ümber teha. Ja kõige parem oleks kui kasutaks kontaktorit, mis alguses käivitab mootori tähtühendusel ning seejärel kolmnurkühendusele ümber. Ümber vahetub sellepärast, et pikalt töötades tähtühendusel põleb mootor läbi? Aga põhimõtteliselt saab ka ilma kontaktorita käivitada ja pikalt töötades on vajalik kolmnurkühendus?

[viplala]

Kas seal ei näidata hoopis läbi kondeka 220v võimalust mootorile?

[olli]

Sellel mootoril siis koht kus näitab pingeid näitab millised voolu pinged on mähistes kui kasutatakse emba kumba mootori ühendust?
Ja seda kumba ma kasutan siis saan ise karbi juures valikuliselt ümber teha. Ja kõige parem oleks kui kasutaks kontaktorit, mis alguses käivitab mootori tähtühendusel ning seejärel kolmnurkühendusele ümber. Ümber vahetub sellepärast, et pikalt töötades tähtühendusel põleb mootor läbi? Aga põhimõtteliselt saab ka ilma kontaktorita käivitada ja pikalt töötades on vajalik kolmnurkühendus?

 
Ära parem hakka ise puttuma!! Kui tahad abi, siis palun seleta ära, mis probleemi Sa üritad lahendada.

[oliveer]

Sellel mootoril siis koht kus näitab pingeid näitab millised voolu pinged on mähistes kui kasutatakse emba kumba mootori ühendust?
Ja seda kumba ma kasutan siis saan ise karbi juures valikuliselt ümber teha. Ja kõige parem oleks kui kasutaks kontaktorit, mis alguses käivitab mootori tähtühendusel ning seejärel kolmnurkühendusele ümber. Ümber vahetub sellepärast, et pikalt töötades tähtühendusel põleb mootor läbi? Aga põhimõtteliselt saab ka ilma kontaktorita käivitada ja pikalt töötades on vajalik kolmnurkühendus?

 
Ära parem hakka ise puttuma!! Kui tahad abi, siis palun seleta ära, mis probleemi Sa üritad lahendada.

Ära muretse ma ei kavatse midagi näppima hakata kuskilt. Lootsin lihtsalt, et keegi suudaks seletada nende asjade tööpõhimõtet. Lihtsalt huvitab kuidas ja miks seal asjad töötavad. Nii lihtne ongi.


Mida need seal siis tähendavad?

[aavu]

Sellel mootoril siis koht kus näitab pingeid näitab millised voolu pinged on mähistes kui kasutatakse emba kumba mootori ühendust?
Ja seda kumba ma kasutan siis saan ise karbi juures valikuliselt ümber teha. Ja kõige parem oleks kui kasutaks kontaktorit, mis alguses käivitab mootori tähtühendusel ning seejärel kolmnurkühendusele ümber. Ümber vahetub sellepärast, et pikalt töötades tähtühendusel põleb mootor läbi? Aga põhimõtteliselt saab ka ilma kontaktorita käivitada ja pikalt töötades on vajalik kolmnurkühendus?

Küsimus tekkis, kust sa võtad 220V kolmefaasilise voolu selle kolmnurkühenduse jaoks? Ka sinu kodus on 380V või 400V kolmefaasiline ühendus. Sest meie riigis ei pidavat seda vana 3x220V enam olema. Üks mähis on ainult 220V jaoks arvestatud ja kui on kaks järjest nagu tähtühenduses, alles siis 380V on norm pinge.

See ei näita sildil mitte millised pinged on mähistes vaid millist pinget tohib anda mähistele.

[olli]

Mida need seal siis tähendavad?

Nominaalpinget

[oliveer]

Mida need seal siis tähendavad?

Nominaalpinget

Et siis kolmnurk ühendus oleks kasutusel siis kui sul on vana veneaegne liinid, kus 0 juhet hoonesse ei veetud? 
Miks siis tänapäevastel mootoritel siiani sellised märgid peal on kui sellist vooluvõrku enam ei ole?

[olli]

Mootoreid on erinevaid (230/400V, 400/690V jne) nagu on ka süsteeme, milles neid mootoreid kasutatakse (3x230V, 3x400V jne). Töö tegemiseks tuleb valida selline ühendusviis, et toite ja mootori nominaalpinged kattuksid. 3x230V toide on endiselt kasutusel siis, kui lisad mootorile 1F sagedusmuunduri. Väiksema võimsusega rakendustes on see väga tavaline praktika igasugust tööstusautomaatikat tehes, ju seepärast on 230/400V mootorid kõige levinumad ka tänapäeval. Kindlasti ei saa öelda, et õigem on täht- või kolmnurkühendus, teadmata kõigi süsteemi osade parameetreid.

[aavu]

Seda vana veneaegset ühendust polnud kogu eestis, oli vaid üksikud Tallinna piirkonnad, noh ütleme, et mingi 1% eesti kodudest või vähem. Mujal võis olla rohkema %-ga, näiteks venemaal.
Sind ilmselt ei pane imestama kui ostetud mikseril või telekal on lubatud ühendada 50Hz ja 60Hz sagedusega võrku. Vene ajal toodeti palju asju 110, 127 ja 220V ühenduseks. Lihtsam oli teha raadio kõigesööjaks kui hakata tootma ainult 110V raadiot ja siis teiste pingete jaoks eraldi. Segadust kui palju. Uzbekkidele mõeldud 110V raadio müüakse Paides ja kasutada ei saa, sest võrgus on 220V

[karlarnold]

Üks mähis on ainult 220V jaoks arvestatud ja kui on kaks järjest nagu tähtühenduses, alles siis 380V on norm pinge.

Vabanda, aga ei-ei-ei! Sinu esimesel pildil oli transformaator ja tõesti mähised järjestiku, mootori puhul see niimoodi tööle ei hakka.
Sa ju ise postitasid alguses lingi, kus pildid mõlema kohta - enne mootorit oli generaator, mis tegelikult oli seesama mootor, mida ajas ringi mingi muu jõud.
Su teise pildi kohta mina hääletaks ka selle poolt, et sildid vahetuses.

Teemaalgataja mootori sildil ju ilusti enne pingeid ühenduste tingmärgid - täheke ja kolmnurgake. Lisaks võimsus 180W - no ei ole koht kus voolude pärast muretseda, enamik kodumasinaid on võimsamad.

[aavu]

Teemaalgataja mootori sildil ju ilusti enne pingeid ühenduste tingmärgid - täheke ja kolmnurgake. Lisaks võimsus 180W - no ei ole koht kus voolude pärast muretseda, enamik kodumasinaid on võimsamad.

180W ei loe kui mähisele, mis arvutatud 220V jaoks lasta peale 380V. Kuumeneb üle ja tekib lühiskeerd. Rikkis mootor vajab ümbermähkimist või vahetust. No pane 12V autopirn 24V süsteemiga autole, häda pärast põleb mõni aeg ja küpse ongi. See kolmnurk kannatabki ainult 220V. Alles tähtlülituses on kaks naabermähist järjestikku ja sinna võib 380 peale lasta. Kuidagi ei jõua kohale, et iga ülekoormamine mõjub kahjustavalt igale süsteemile olgu see elektriline või mehhaaniline.

[Mart Laanelepp]

3x220 või 3x200 V on kasutusel tööstusseadmetes kus see saadakse 1x220V toitega sagedusmuundurist või trafoga pinget alandades.

[pen.skar]

See mootor aastast 1976. Sel ajal oli igasugu jõujaamu, mis andsid kolmnurgale sobivat 3x220 voolu välja. Leningrad oli omaette maailm jne.  3f tavamootori kondensaatori, drosseli abil ühefaasilises võrgus kasutamine oli nii võimalik. Olen Tagadi laadalt vaseliiniseid el.saage, peitleid, drelle, höövleid, vibraatoreid umbes 10€ tk ostnud, sest töötoas on 3x380 / 3x220 üleminekutrafo olemas. Drell väänab mul Zid mootori käima jne. Lihtviisil praegu kolmnurka sellel pisimootoril ei maksa katsetada- kuumaks ja toss üleval.
Sahka-sahka saekaatrit, veskit lasti omal ajal süsteemi ümberlülitusega käima.

[karlarnold]

Alles tähtlülituses on kaks naabermähist järjestikku ja sinna võib 380 peale lasta. Kuidagi ei jõua kohale, et iga ülekoormamine mõjub kahjustavalt igale süsteemile olgu see elektriline või mehhaaniline.

Kellel ei jõua kohale? 
Mootori tähtlülituses EI OLE midagi järjestikku.
Seda silti saab mõista ainult ühtemoodi: 
kui sul on 3 X 380V süsteem, siis pead ühendama tähte - iga mähis neutraali ja ühe faasi vahel - kolmnurgas põleb ära;
kui sul on 3 X 220V süsteem, siis pead ühendama kolmnurka - iga mähis erineva kahe faasi paari vahel - tähes käib ringi, aga jõudu pole.
Teemaalgataja mõte käivitusvoolu vähendamiseks muutub teemaks 10 korda võimsamast mootorist alates ja sellise staatori märgistuse puhul ainult juhul, kui on 3 X 220V seinas.