(Seda postitust muudeti viimati: 10-06-2011, 17:11 PM ja muutjaks oli Walter.)
Tänud kaasamõtlemise eest! Eks vaikselt peab asi hakkama hargnema.
Ennesõjaaegne Sachsi kick-starteriga mootor on tõesti eest 2 ja tagant 1 poldiga kinnitusega aga raami vahele selline mootor kahjuks ei mahuks - 98 ccm mootori pikkus on 330 mm ja kett jookseb vasakul küljel(http://www.oldsachsmotor.de/sarchiv/sm98kdat.jpg andmetel - kui seda peeti silmas?), aga minu raami vahele mahuks 280 mm pikkusega mootor, mille kett jookseb paremal küljel (seda kinnitab ka tagaratta ketiratta kulumine ja raami tagakolmnurk). Järgmine variant millele keskendun on JLO jõuallika otsing mis võiks vahele sobida.
Keevitustöö tundub on üle keskmise korralik, mootori kõrvad on näiteks nii siledate õmblustega nagu oleks need üle pahteldatud, samuti ei saa midagi öelda pakiraami torude ja paagi kinnituste keevituste kohta.
Kahtlen kas tegu võiks olla pealesõja aja toodanguga (või siis ainult sotsmaa toodanguga aga selles kahtlen küll!) - mis teid pidi sellised rattad siia raudse eesriide taha võisid jõuda? Vaatan huvi pärast kuullaagreid - tõesti võiks mõne aastaarvu ehk sealt leida.
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
Jah, Sachsi kick-starteriga mootori veoketi poolega eksisin veidi, nii 50%, või teise arvutusmetoodika kohaselt veidi rohkem - nii 100%. Kuigi on omal selline mootor mingil ajal kirjutuslaua peal lösutanud.
Kui leiaks mootori, mis seal käinud siis oleks jälle samm edasi, vist...
Anonüümne helistaja, kelle meediumiks mina olen sattunud on kindlasti teadmistega isik, aga konkreetset aparaati ta varem kohanud ei ole.
Muide sellepärast ta ongi anonüümne, et ta on varjus. Aga ta näeb ja kuuleb, loeb ja annab teada, mis ettepanekust arvab.
(Seda postitust muudeti viimati: 24-02-2011, 17:53 PM ja muutjaks oli kass.)
Et teema veel hingusele ei läheks, proovin veel tsurkida...ehk siis sobiks raami 125 ccm Sachs mootor? Midagi selles stiilis http://www.herculesig.de/vorkrieg/S125.jpg
Mõnel ksf!-l selline mootor lakapeal ju olemas, võiks kunagi mingid mõõdud võtta...
Sellest oleks tõesti abi kui kui kellelgi oleks võimalus 125-ne ära mõõta. Samas oli sarnaselt JLO-le ka Sachs üks levinuim mootor ennesõjaaegsetel ratastel, isegi kui üks või teine eelnimetet (laiatarbe)-mootor raami peale sobiks see ratta (raami) tuvastamisel suurt vast ei aita.
Kas JLO enda mootorrattatoodangust keegi oskab midagi rääkida - siin läbikäinud lingi järgi oli ta EW üks levinumaid väikerattatootjaid. Internet antud teemal seni vaikib kangekaelselt...
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
Tegelikult need EW ILO väikemootorrattad peaksid ikkagi olema registrisse saanud puhtalt mootoritootja nime järgi. Ja on seal registris ka näiteks väikemootorrattad Rudoni ja Latvello, mis on puhtalt jalgrattamargi järgi sinna kantud.
Sachsiga on samasugune lugu, justkui ise võrre ei teinud, samas on nähtud mõnda riista, millel muule tootjale viitavad embleemid ja kirjad justkui puudusid aga paagil Sachsi embleem, vb oli ka tagaporikal? , ning muidugi tavapärased sachsi rattad, mootor ja ketikaitse nagu sadade teiste tootjate asjadel.
Aga ega Sachsi 125 ccm enne sõda eriti levinud ei olnud, vähemalt võrreldes 98 ccm-ga, aga materjali jällegi vist ei ole ja nagu olen kahtlustanud, sellise raaminummerdamisega asja on kahtlane koju ajada, samas paagilogo (kui ikka on õige paak, aga väidetavalt istub ilusasti) annaks jälle lootust, et ei ole mingi nurgataguse värkstoa toodang.
Lisan siis veel mootorikinnituse mõõdud raami küljest: kinnitusavade vahe eest taha 280 mm, esimesel kinnitusel (2-poldilisel) poltide vahe 45 mm, kinnituskoha paksus mootori küljest (kõrvade kaugus) 45 mm, tagumisel (1-poldilisel) 40 mm. Lisan ka pildi mõõtmetega. Küsimusi tekitab see, et pildi järgi tundub mootori esimese kinnituse poldiavade kaugus olema Sachsil suurem kui 45 mm. Minu ratta mootori tagakinnituse kõrgus raami alumisest pulgast on 120 mm - seega jääks 125-ne Sachs mõttetult kõrgele raami vahele. Aga vahest keegi saab mootori autentsete mõõtudega aidata!
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
(Seda postitust muudeti viimati: 28-03-2011, 21:53 PM ja muutjaks oli Walter.)
[/u][u]Hakkasin huvi pärast bensiinipaagi embleemi vanast värvist puhastama (lahustiga), tupsutasin kergelt lapiga, embleemi alumisest osast ilmus välja alljärgnev vapikujutis (vt. lisatud skeemi). Kujutis on nähtav teatud nurga alt lambiga valgustades ja niiske pinna korral, arvatavasti maalritehnikas embleemialune pind on erinevalt pleekinud.
Palun nüüd tarkade klubi abi - kas kellelgi välgatab mis margil võiks selline embleem olla?!
edit: edasisel ''väljakaevamisel'' lisandusid üksikud elemendid (vt. täiendatud skeemi). Tähed üleval krooni kohal pole loetavad, tuvastatav on et esimene täht on ümmargune (P,B,R,D vms).
Siit küsimused:
- kas tegu võis olla mingi eriseeria mudeliga (de Luxe?) ja vastavalt tavaembleemist teistsuguse embleemiga? Erinevate rataste deLuxe mudelite pilte on netist paris palju saadaval.
- kas sõna ''Royal'' embleemil ja kroon võiks eeldada, et tegu on traditsiooonilise monarhiavõimuga riigi rattatoodanguga (näit: Inglismaa, Rootsi, Taani, Holland, Hispaania ?). Kas ilmseid kuningavõimu tunnuseid embleemil lubati ka teistel riikidel kasutada?
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
(04-03-2011, 21:59 PM)metsakohin Kirjutas: Kas see linkannab midagi.
Vaadates selle tootja teisi mudeleid ja paagi embleemi, siis ühesugused elemendid kahjuks puuduvad. Aga tänud siiski kaasa mõtlemast!
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
leidsin sellise tootja: http://oldbike.wordpress.com/1944-royal-ladies-bicycle/
siin juttu Royal 'st kui jalgrattatootjast aga vahest tegeles ka mootorratastega? Esialgne kiire guugeldus midagi põhjapanevamat ei andnud. Logo on igatahes vägagi sarnane, mõningate nüanssidega. Samas keeraks ta pea peale kõik senised arvamused asjast kui Saksa rattast. Vale paak äkki ikkagi peale pandud? Bensiinikraan on igatahes klassikaline Saksa oma. Arvamusi?
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
(10-03-2011, 11:58 AM)Walter Kirjutas: leidsin sellise tootja: http://oldbike.wordpress.com/1944-royal-ladies-bicycle/
siin juttu Royal 'st kui jalgrattatootjast aga vahest tegeles ka mootorratastega? Esialgne kiire guugeldus midagi põhjapanevamat ei andnud. Logo on igatahes vägagi sarnane, mõningate nüanssidega. Samas keeraks ta pea peale kõik senised arvamused asjast kui Saksa rattast. Vale paak äkki ikkagi peale pandud? Bensiinikraan on igatahes klassikaline Saksa oma. Arvamusi?
Kas mitte logo ei tulnudki välja paagilt ? Seega ei saa paak justkui vale olla ? Võib-olla vahetatud kõik mille külge paak kinnitub ?
Kumb mõistlikum tuleb - hakata paagi külge ratast ehitama või leida raamile õige paak!
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
(28-02-2011, 01:04 AM)Walter Kirjutas: Sellest oleks tõesti abi kui kui kellelgi oleks võimalus 125-ne ära mõõta. Samas oli sarnaselt JLO-le ka Sachs üks levinuim mootor ennesõjaaegsetel ratastel, isegi kui üks või teine eelnimetet (laiatarbe)-mootor raami peale sobiks see ratta (raami) tuvastamisel suurt vast ei aita.
Kas JLO enda mootorrattatoodangust keegi oskab midagi rääkida - siin läbikäinud lingi järgi oli ta EW üks levinumaid väikerattatootjaid. Internet antud teemal seni vaikib kangekaelselt...
http://album.ee/album/356548/50035475
Siin pildid ühest ILO-st, albumi omanik on ka foorumi kasutaja, kuid viimati oli sisse loginud peaaegu aasta tagasi.
(Seda postitust muudeti viimati: 08-06-2011, 09:17 AM ja muutjaks oli Walter.)
Küsiks vahepeal et kus müüakse tihendimaterjali millest karteri, kaante jm. tihendeid teha (paroniit?)? Mis paksusega materjal mootori karterile tuleks kõne alla? Tean et tehakse ka papist aga eelistaks õiget materjali. Ebay-s pakutava järeletehtud margikohase 4-tihendi satsi eest 22 eur+transa maksta kaalun viimase variandina.
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
(Seda postitust muudeti viimati: 28-03-2011, 23:17 PM ja muutjaks oli Walter.)
Lõplik kiri embleemil, mis paagilt peale töist nädalavahetust loetavaks ilmus on ''Royal Model deLuxe'' (vt. eelmise lk. olevat täiendatud logo), seega paak peaks olema inglane. Küsimusi rohkem kui enne, lugu läheb üha segasemaks.
/edit/
Natuke arheoloogiat ja lahustiaurude nuusutamist ning loetavaks muutus logo üleval vasakul olev täht - S. Keemiaga töötlemisel toimub see huvitav asi, et seni ühetooniline pind hakkab valgust erinevalt peegeldama ja eikuskilt ilmuvad välja hävinud logode, kirjade jne jäänused (küll pleekinud ja erinevalt märgudes aga vähemalt mingil moel loetavalt )
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
Segane lugu jah!
Anonüümne helistaja pakub skandinaavia varianti, sellele viitaksid vb numbri - tähe kombinatsioon, käigukangi kinnitus paagile, porlaudade kuju ja triibundus.
Alates Husqvarnast kuni Wiklundini vb, st midagi Rootsist. See muidugi selline hüpotees ainult.
On siin foorumis ka mees, kes sealt kandi (kust aparaat saadud) omaaegset tehnikat võiks teada, paraku ta jällegi siin eriti sõna ei võta ja ei pruugi kõiki sealtkandi masinaid ka teada ning mäletada. (Kui see üldse seal ringi on sõitnud).
See Royal on üks paljuekspluateeritud nimesid, nagu ka näiteks Rex, Lux, Olympia, Dollar jne...
Rootsi / Skandinaavia on huvitav variant tõesti (kuningaski neil pea igas riigis seal olemas ), samas on antud kirjaga vappi seni täheldanud vaid inglise päritolu liikuritelt (sedagi vaid kondiauru jõul kulgevatelt). Skandinaavia küll naaber ja puha aga infot omatoodangu rataste kohta napib.
Ahjaa - tänud ksf! giordanobruno 'le vihje eest - paroniit nüüd olemas. Westward turustab seda küll kahjuks min. poolteist korda poolteist meetrit tükkidena mis on piisav katmaks 3 järeltuleva vanamootorrattahuvilise põlvkonna vajadused tihendmaterjali järele. Elik siis et kel vajadus paroniidi järele siis saan seda mingis koguses sümboolse hinna eest loovutada.
Idiootidega pole mõtet vaielda - nad veavad sind enda tasemele ja lajatavad siis kogemusega /Iid-Tõstamaa/
Anna väikesele inimesele veel väiksem võim kätte ja ta arvab kohe et on Jumal taevas (või mode foorumis...)
(28-03-2011, 23:27 PM)Walter Kirjutas: Ahjaa - tänud ksf! giordanobruno 'le vihje eest - paroniit nüüd olemas. Westward turustab seda küll kahjuks min. poolteist korda poolteist meetrit tükkidena mis on piisav katmaks 3 järeltuleva vanamootorrattahuvilise põlvkonna vajadused tihendmaterjali järele. Elik siis et kel vajadus paroniidi järele siis saan seda mingis koguses sümboolse hinna eest loovutada.
Pole tänu väärt! Paroniiti kulub ikka. Endal samast kohast muretsetud õlikindlat lehtkummi natuke üle. Paksus 2mm, väiksem küljepikkus 200mm.
ootaks linke rataste embleemikogude kohta (A-Z) mida keegi teab, näiteks:
)