Ikka ja jälle seda automaksu! - Printerisõbralik versioon

+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Vaba teema (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Teema: Ikka ja jälle seda automaksu! (/showthread.php?tid=24782)

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - raulex - 08-08-2023

Emotsioonid võib igaüks endale hoida  või siia pritsida, aga isegi praegu kehtiv kord võimaldab (viidatud delfi artiklist):

• Kui sõiduk on antud muuseumile või sisejulgeoleku koolitusasutusele õppevahendiks, saab sõiduki kustutada registrist siseministeeriumi taotluse alusel. Omanik peab tegema taotluse Siseministeeriumile.

Kas näiteks varjupaik on muuseum?  Kui ei ole, siis mida peaks tegema, et oleks?

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - 2715 - 08-08-2023

(08-08-2023, 08:41 AM)raulex Kirjutas:  Emotsioonid võib igaüks endale hoida  või siia pritsida, aga isegi praegu kehtiv kord võimaldab (viidatud delfi artiklist):

• Kui sõiduk on antud muuseumile või sisejulgeoleku koolitusasutusele õppevahendiks, saab sõiduki kustutada registrist siseministeeriumi taotluse alusel. Omanik peab tegema taotluse Siseministeeriumile.

Kas näiteks varjupaik on muuseum?  Kui ei ole, siis mida peaks tegema, et oleks?

Ja edasi?
Kas siseministeerium tahab auto dokumente millekski või väljastab tõendeid auto mahakandmiseks ilma autota?

Iga inimene ei hakka ometi muuseumi rajama kui ta tahab omale jätta autot millega rada sõita või kasvõi aeda kaunistada...

Vallasvara maksustamine loob selliseid olukordi mida on pärast häbi maailmale näidata, ammugi siis omadele.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - spitfire - 08-08-2023

(08-08-2023, 08:41 AM)raulex Kirjutas:  Emotsioonid võib igaüks endale hoida  või siia pritsida, aga isegi praegu kehtiv kord võimaldab (viidatud delfi artiklist):

• Kui sõiduk on antud muuseumile või sisejulgeoleku koolitusasutusele õppevahendiks, saab sõiduki kustutada registrist siseministeeriumi taotluse alusel. Omanik peab tegema taotluse Siseministeeriumile.

Kas näiteks varjupaik on muuseum?  Kui ei ole, siis mida peaks tegema, et oleks?

Isegi kui see nii on, siis see tähendab "surnud" autot. Laitse Rallipargi Automajas, on enamus eksponaate mustas numbris. Nüüdse seaduse projekti valguses tuleks need lapsukesed siis ära "tappa". Seal on muide ka üks elektrikas, mis on varsti saja aastane. Must number ja 100%. Mõistlikum oleks valitsus välja vahetada kui museaale hävitada. Ilma dokkideta auto millega tänavale ei saa on paraku "surnud auto". Valitsused tulevad ja lähevad ..

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - raulex - 08-08-2023

Ühe-kahe vanasõiduki omaniku probleemi ei lahendagi.
Siin teemas väidetud mõne foorumlase 30-50 väärt vanasõiduki+ Varjupaik puhul võib see teadmine abiks olla.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - spitfire - 08-08-2023

(08-08-2023, 10:10 AM)raulex Kirjutas:  Ühe-kahe vanasõiduki omaniku probleemi ei lahendagi.
Siin teemas väidetud mõne foorumlase 30-50 väärt vanasõiduki+ Varjupaik puhul võib see teadmine abiks olla.

Loe mõttega; "kui sõiduk on antud muuseumile" . See lahendab eelmise omaniku, mitte muuseumi probleemi. Ja muuseum muide reeglina ikkagi ostab.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - raulex - 08-08-2023

(08-08-2023, 10:27 AM)spitfire Kirjutas:  

(08-08-2023, 10:10 AM)raulex Kirjutas:  Ühe-kahe vanasõiduki omaniku probleemi ei lahendagi.
Siin teemas väidetud mõne foorumlase 30-50 väärt vanasõiduki+ Varjupaik puhul võib see teadmine abiks olla.

Loe mõttega; "kui sõiduk on antud muuseumile" . See lahendab eelmise omaniku, mitte muuseumi probleemi. Ja muuseum muide reeglina ikkagi ostab.

Registrist kustutamine ja omanikuvahetus on ju erinevad asjad?
Omanikuvahetusel saab ju ostjaks märkida nt "Varjupaik "  ja Siseministeeriumi pole tehinguks tarvis.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - deus - 08-08-2023

Umm.. siin on ju point pigem selles, mida eelnevad kodanikud välja toovad, et kui muuseumi tassid, siis on maha kandmine ja mustade numbrite eemaldamine sisuliselt. Sama hästi võiks sinna museumisse 3D printerist masina valmis lasta, kodanikud sõita sellega nii kui nii ei saa.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - spitfire - 09-08-2023

(08-08-2023, 12:44 PM)deus Kirjutas:  Umm.. siin on ju point pigem selles, mida eelnevad kodanikud välja toovad, et kui muuseumi tassid, siis on maha kandmine ja mustade numbrite eemaldamine sisuliselt. Sama hästi võiks sinna museumisse 3D printerist masina valmis lasta, kodanikud sõita sellega nii kui nii ei saa.

Just, täpselt selline oli jutu mõte.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - vant - 09-08-2023

Ikka leidub mõni seltsimees, kes pakub välja veidraid "lahendusi", selle asemel et mõista ja möönda kuritegeliku seaduse olemust. Mis krdi pärast peaks keegi üldse vaeva nägema oma vara kinkimise või muul moel oma nimelt "kantimise" teel maksust vabanemiseks? Nii teevad maksukurjategijad siis kui nad kardavad kohtu alla sattumist, mitte vanatehnikamehed või lihtsalt autohuvilised. Vanade ja isegi uuemate seisvate autode ja uunikumide omanikelt sõidukite eest maksu nõudmine on oma olemuselt täiesti alusetu isegi asjapulkade enda põhjenduste valguses, mida toodud on. Saastet ju pole, rohepöörajate unistusi ei tohiks mõni kuurinurgas seisev 92 aasta Audi küll kuidagi segada. Aga näe segab. Ja varsti segab ka see kuur ja sealt edasi raadio või telekas kuuri seinal, mida on ka vaja maksustada, sest "mujal" ju on ja maksame ikka nii vähe makse...

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - MeelisV - 09-08-2023

Mul selline küsimus. 
Oletame, et nii läheb nagu kirjas.
Tuleb aastamaks ja reg.maks.
Turud on niigi samal hinnatasemel meil ja mujal.
Mis saab auto hindadest ?
Kui mingi kümpitonni auto eest on vaja maksta veel kolm tonni maksu kas siis auto hind turul tõuseb 13 peale või toimub mingi alla neelamine ja hind ikka nii otseselt 1:1 le ei tõuse ?
Kas muidu ei tule oht, et uued kasutatud autod piiri tagant hakkavad sõitma ka piiritaguste numbritega sest nii on 3 tonni odavam ?

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - v6sa - 09-08-2023

(09-08-2023, 08:02 AM)MeelisV Kirjutas:  ...
Kas muidu ei tule oht, et uued kasutatud autod piiri tagant hakkavad sõitma ka piiritaguste numbritega sest nii on 3 tonni odavam ?

Bingo!

Ei unusta seaduse loojad jõukatele ja edukatele erisusi loomast. Kontrollida meie hambutu politsei säärast optimeerimist aga ei suuda. Isegi kui sooviks - patrulle ei ole.

Miks on Soomes-Rootsis vanad autod nii odavad?

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - MeelisV - 09-08-2023

Tegelikult on meil see piiritaguste numbrite praktika ju olemas. Päris palju uusi ja kallimaid autosid sõidavad ringi Tšehhi numbritega ja seda samuti maksude pärast.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - 2715 - 09-08-2023

Ma paneks kirja veel ühe kurva juhtumi mis tutvusringkonnas on ilmnenud ja üks inimene keeras jooma seepärast juba...

Lühidalt siis elab pere maal, koosneb vanematest ja noormehest kes 23 aastane.
Vanemad käivad tööl ja seda üsna miinimumpalgaga, üks poes saalitöötajana ja teine puidutööstuses.
Kummalgi hakkab töö eri aegadel ja pole lootustki bussiga tööle jõuda ning kummalgi on tagasihoidlik diiselkäru.

Nüüd kurvem osa:
Poiss kukkus trepilt nii halvasti et nüüd on halvatud alakehast.
Algul oli üle keha aga aastate pikkuse taastusravi tulemusena kasutab käsi.
On muidu lahtise peaga, tegeleb elektroonikaga ja aitas mulgi paar traktori aju ära remontida.
Nüüd veel kurvem osa:
Vanemad võtsid kätte ja müüsid metsatuka ära ja ostsid pojale Ameerika auto mis on juba spetsiaalselt tehtud erivajaduse jaoks.
Nimelt käivad sel kastiautol uksed kahele poole lahti ja tagauksed elektriga ning tagaistme asemel on tõstuk mis võtab tooli ja pakib selle autosse ning sulgeb ukse.
Juhtimine ja tõstuk on juba tehase poolt volitatud firmas tehtud Usas ja ütlen, et selline erimasin ei ole odav lõbu.
Nüüd kalkulaatori järgi selle auto pealt küsib riik 500 raha aastas ja see on ka liisingu vara.
Kui liising lõpeb küsib riik veel 3400 raha selle omale vormistamise eest.

Kuhugi ja kellelegi seda müüa on võimatu sest sõitmine käib kangist mis annab gaasi ja pidurdab.
See on ostetud arvestusega, et peab vähemalt 15 aastat kestma ja selle pidamine perele käib ülejõu ning müüa saab ainult varuosadeks.
Vot kuidas karistatakse maainimest.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - v6sa - 09-08-2023

Sääraseid näiteid saab olema palju

Et seda autot müüa ei saa, ei vasta tõele. Ostjaid on vähe, aga autosid on samuti vähe müügis. Lihtne ega kiire see olema ei saa. Ilmselt ei tule ostja ka siit riigist.

Suure tõenäosusega mingi maksuerand erivajadustega inimestele siiski tuleb (kuigi see on üsna sinisilmne eeldus, möönan).  Eeldan, et noormehel on osalise töövõime dokumentatsiooniga kõik joonel.

Kurb muidugi kuulda, et joomahakkamiseks piisab ka varjust seinal.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - raulex - 09-08-2023

No aga kes üldse peale foorumis kirumise mingit mõistlikku erandit välja kaupleb?
Autoomanike liit ei soovi mingit diskussiooni->nendega pole vaja arvestada.
Vanatehnika liit? Varjupaik? vms eranditaotlusest (mustale, hallile numbrile, minu poolest kasvõi lihtsalt mittesõitvatele üle 30 aastastele masinatele) pole ka midagi kuulda (kui on tehtud, vabandus ette).
Puuetega inimeste liit on vast ainus, kes oma huvide eest seisab.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - miniest - 09-08-2023

(09-08-2023, 10:04 AM)raulex Kirjutas:  No aga kes üldse peale foorumis kirumise mingit mõistlikku erandit välja kaupleb?
Autoomanike liit ei soovi mingit diskussiooni->nendega pole vaja arvestada.
Vanatehnika liit? Varjupaik? vms eranditaotlusest (mustale, hallile numbrile, minu poolest kasvõi lihtsalt mittesõitvatele üle 30 aastastele masinatele) pole ka midagi kuulda (kui on tehtud, vabandus ette).
Puuetega inimeste liit on vast ainus, kes oma huvide eest seisab.

Autoomanike liit.
On ainuke kellega vöiks ültse arvestada. Mingi kopromissi otsimine on selle seaduse juures möttetu raha ja aja raiskamine.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - mossepower - 09-08-2023

(09-08-2023, 10:04 AM)raulex Kirjutas:  No aga kes üldse peale foorumis kirumise mingit mõistlikku erandit välja kaupleb?
Autoomanike liit ei soovi mingit diskussiooni->nendega pole vaja arvestada.
Vanatehnika liit? Varjupaik? vms eranditaotlusest (mustale, hallile numbrile, minu poolest kasvõi lihtsalt mittesõitvatele üle 30 aastastele masinatele) pole ka midagi kuulda (kui on tehtud, vabandus ette).
Puuetega inimeste liit on vast ainus, kes oma huvide eest seisab.

Nagu ka varem oma plaanist kirjutasin, siis mina saatsin vastavalt viisakalt vormistatud tagasiside ministeeriumi üleskutsele auto@fin.ee aadressile oma ettepanekuga automaksu vähendamiseks üle 40 aasta vanustele autodele. Lisasin oma ideedele muidugi ka probleemi tausta, seletused, lahendused, põhjendused. Laias ja väga kokkuvõtlikus põhiplaanis rõhusin asjaolule, et varasema väljalaske aastaga kui 1980 on maanteemati statistika andmetel autoregistris (viide) sõidukeid kogu arvust 1.6%, neil puudub tõsiseltvõetav igapäevane praktiline tarbimisväärtus, ning nende arv väheneb tõenäoliselt veel kui ka surnud hinged eemaldada. Niivõrd vanade autode maksustamine võib olla kahjulik Eesti tehnikaajaloo säilitamisele ja eraisikute tegevusvabadusele. Üheks näiteks tõin ürituse Haapsalu Nostalgiapäevad, kus paljud tavainimesed oma säästu/rahva "uunikumidega" käivad ja linna jaoks olulise ürituse selgroo moodustavad. Kuna musta numbriga sõidukid on üldjuhul palju kallimad ja esinduslikumad võrreldes "rahva-vanaautodega", siis vajaksid mootorsõidukimaksu erisust ennekõike ilma musta numbrita vanasõidukid.

Vähemalt olen proovinud anda tagasisidet, kas sellest ka tegelikku kasu on näitab alles tulevik. Otseloomulikult loodan ka, et ma pole ainuke ning ka paljud teised eraisikud saadavad analoogseid ettepanekuid. Vastavad liidud ja ühendused omaksid kindlasti tugevamat sõnaõigust, kuid tahes-tahtmata nende poolsed tagasiside võimalused mootorsõidukimaksule on mõjutatud rohkemast kollektiivsest demokraatiast, bürokraatiast ja ka poliitikast võrreldes üksiku eraisiku võimalustega. Nii mõnigi sellise ühenduse kiri võib jääda tõenäoliselt ühtedel või teistel toodud põhjustel õigeks ajaks üldsegi valmimata/kooskõlastamata.

Igatahes kutsuks üles kõiki nii eraisikuid kui ka juriidilisi isikuid konstruktiivset ja põhjendatud tagasisidet saatma maksuerisuste loomiseks või üldsegi mootorsõiduki maksu tühistamiseks. Proovida mingilgi määral sõna sekka öelda on kindlasti mõistlikum kui kohe juba eos käega lüüa ja alla anda.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - raulex - 09-08-2023

Igatahes kui keegi, eelistatult mingi MTÜ, midagi vanasõidukite heaks kirjutada tahab, peab käbedalt tegutsema.
Arvamusavaldusi võetakse arvesse 18 augustini.

Ministeeriumi kommunikatsiooniosakonna peaspetsialist Siiri Suutre ütles ERR-ile, et mootorsõidukimaksu eelnõu väljatöötamiskavatsusele oodatakse tagasisidet ja ettepanekuid 18. augustini.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - 2715 - 09-08-2023

Üldharivas mõttes, et meie naabrid ei kiirusta maksutõusudega kuni on selge millise suuna maailm võtab...

Kuidas aga meil suudeti see asi nii jätkusuutmatult ummikusse ajada on omaette saavutus.
Hea on vähemalt, et süüdlasi ei otsita sest need on teada.

---

RE: Ikka ja jälle seda automaksu! - KertP - 09-08-2023

(09-08-2023, 20:12 PM)2715 Kirjutas:  Üldharivas mõttes, et meie naabrid ei kiirusta maksutõusudega kuni on selge millise suuna maailm võtab...

Kuidas aga meil suudeti see asi nii jätkusuutmatult ummikusse ajada on omaette saavutus.
Hea on vähemalt, et süüdlasi ei otsita sest need on teada.

Lätlasi pole Reformierakonna poolt välja koolitatud kõike pekki keerama  
Huvitav oleks teada, mida lätlased meie riigijuhtimise peale ütleksid, kui nad kuuleksid meie "kindlaid käsi"

Aga automaksu teemal ka midagi, muidu mõni kurjustab jälle teemast kõrvale kaldumise eest  
Paluks kaasfoorumlastel teha omapoolseid ettepanekuid Eesti Autoomanike Liidule. Koos tuleb ikka rohkem häid mõtteid.
Soovitasin neil oma tegevusi rohkem reklaamida, kuna muidu paljudeni info ei jõua - Lubati sellega tegeleda 

---