Mõistusevastased manöövrid liikluses - Printerisõbralik versioon
+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Vaba teema (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Teema: Mõistusevastased manöövrid liikluses (/showthread.php?tid=49357)
+- automoto.ee foorumid (https://forum.automoto.ee)
+-- Foorum: Varia (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Foorum: Vaba teema (https://forum.automoto.ee/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Teema: Mõistusevastased manöövrid liikluses (/showthread.php?tid=49357)
Lehed:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - v6sa - 30-06-2017
(29-06-2017, 08:00 AM)Basilio Kirjutas: Valges olen hakkama saanud, aga esimest korda sinna pimedas sattudes ...
Ja milles see mure siis seisnes?
Täiesti normaalne avar ringristmik ju.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - ZIL 131 - 30-06-2017
(29-06-2017, 23:04 PM)r.i.h.o Kirjutas: Kasutan seda ringi 3-4 korda päevas kindlasti ja vähemalt ülepäeviti näen kuidas keegi : kas sõidab seal üle kivide, läheb uuele ringile, sõidab mulle samamoodi vastu või on lihtsalt avarii teinud. Kahjuks ei ole vist võimalik kusagilt vaadata avariide statistikat võrdluses rekonstrueerimisele eelneva ajaga. Aga ma olen kohe kindlasti veendunud, et ennem oli avariisid vähem. Samas on ringi läbilaskvus tõesti parem ja sõidueksamil pidi see olema väga hea indikaator eksaminandi võimete kohta
Ikka saab vaadata. Kunas ring ümber ehitati?
http://kindlustus.maps.arcgis.com/apps/Viewer/index.html?appid=abd977aeea074631845cc67bfc3da87d
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Aspelund - 30-06-2017
Info avariide kohta leiad siit.
Saab erinevate aastate kaupa ka vaadat, tuleb valida sobiv kiht:
http://kindlustus.maps.arcgis.com/apps/Viewer/index.html?appid=abd977aeea074631845cc67bfc3da87d
A.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Daff - 30-06-2017
Eile sai sarnaseid ringe hollandis forsseeritud ja tundub, et ka siin on nende ringidega kerge jama majas. Antud teemast lähtuvalt sai vaadatud neid ringe kriitilise pilguga ja...Kivid on kõik kriime ja musti jutte täis.Kohe näha, et kivid segavad ka siin normaalset kulgemist.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Basilio - 30-06-2017
(30-06-2017, 11:08 AM)v6sa Kirjutas:Orientatsiooni kaotamises. Silte-märke pimedas ei näinud ja teiste tuled silmaaugus. Ei saanud kohe aru kuhu minna tuleb. Tõsi küll, see käis uuendus-eelse ristmiku kohta. Praeguses konditsioonis olen sinna juhtunud valges ja paar korda. Imelik on ikka. Kes seal kandis igapäevaselt sõidab, küllap sellel on asi käpas ja hea siin imestada, kuidas teised nii lollid ja saamatud on.(29-06-2017, 08:00 AM)Basilio Kirjutas: Valges olen hakkama saanud, aga esimest korda sinna pimedas sattudes ...
Ja milles see mure siis seisnes?
Hiljaaegu Pärnusse rajatud üledimensioneeritud ristmikud Vana-Pärnus ja Raekülas on minul ka kohalikuna käpas, aga esimest korda pärast avamist sinna sattudes võttis (mitte ainult minul) silme ees kirjuks. Infot liiga palju, et sekundiga aru saada, kuhu ja kuidas pead minema. Kui natuke rahulikult seedida saab, siis on OK, aga liikluses seda aega alati ei ole.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - v6sa - 30-06-2017
(30-06-2017, 11:26 AM)Daff Kirjutas: Eile sai sarnaseid ringe hollandis forsseeritud ja tundub, et ka siin on nende ringidega kerge jama majas. Antud teemast lähtuvalt sai vaadatud neid ringe kriitilise pilguga ja...Kivid on kõik kriime ja musti jutte täis.Kohe näha, et kivid segavad ka siin normaalset kulgemist.
Misasi on normaalne kulgemine? Pohhuistlikult märkidest-viitadest hoolimata "oma tee" kulgemine?
Kõige rohkem on ringidega hädas kaks liiki juhme:
A: rahvusvaheliste vedude spetsideks elukestva õppe raames ümber õpetatud "profjuhid", kes pole veel aru saanud, et nad ohjavad massihävitusrelva ja
B: koduperenaised-pensionärid-unistajad, kes ei suuda liiklust lugeda ega autogabariite tunnetada, kuid sellest hoolimata trügivad liikluskeerisesse, kuna neil on selleks luba olemas.
Jah, on ringe, kuhu täismõõdus sadulveok lihtsalt füüsiliselt ära ei mahu. Aga neid ei ole palju.
Enamasti on probleem "äramahtumisega" seotud pigem sellega, et krusasoffer ei ole võimeline aduma oma sõiduvahendi gabariite ja jäetakse kasutamata üle meetri välisringi.
Vanasti... oli rohi valgem ja lumi kollsem.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - v6sa - 30-06-2017
(30-06-2017, 11:36 AM)Basilio Kirjutas: Orientatsiooni kaotamises.
...
Infot liiga palju, et sekundiga aru saada, kuhu ja kuidas pead minema. Kui natuke rahulikult seedida saab, siis on OK, aga liikluses seda aega alati ei ole.
Ma olen nüüd täiega paha, aga olles ise mõned korrad maailmas roolis istunud, siis siin sõitmine on kuurort. Liiklus on hõre, ruumi on laialt. Märgid on olemas, jooned on vähemalt kunagi olnud (muide, viimasel ajal tehtud ka püsivad päris kaua nähtavana, hoolimata naastrehvidega freesimisest) ning uuemad arendused on täitsa sõidetavad. Võib-olla saab paremini - ma ei tea, kas selle raha eest ikka saab...
Kui Tartu Viljandi maantee ring või Pärnu "läbimurre" tekitavad probleeme, siis pole säärane juht ju võimeline keerulises situatsioonis üldse sõitma...
Paraku on neid juhte väga palju, kel keerukamas olukorras mõistus kokku jookseb ja otsustusvõime kaob.
Disklaimer: ülalolev ei ole mitte konkreetselt kellegi pihta suunatud, vaid üldine tähelepanek rooli tagant ja kokkuvõtte koha peal läbi viidud vestlustest. Üsna tihti kuulen vastuseks juttu stiilis: "avasin puuriukse ja kilpkonnad panid siuh-siuh-siuh mööda..."
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - viplala - 30-06-2017
Ma sõitsin esimest korda rongiga üle 20aasta. Avastasin sellist asja, et kui minna võõras kohas rongi perroonile, ei saa sa ööd ega mütsi aru kuhu poole peab sõitma või millise rongi peale minema. Kui oled kohalik, siis on kõik selge aga kui ikka iga päev ei sõida või on tegemist suisa turistiga, on õige rongi ja nii ajuvaba kui see ka ei ole, õige suuna leidmine üsna võimatu ülesanne ilma teiste inimeste käest küsimata. Huvitav millal perroonidele korralik info ja suunad pannakse?
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - aavu - 30-06-2017
Ammu pole sinnakanti juhtunud ega kive näinud. Kas keegi seletaks kuidas on seal võimalik vastassuunas liigelda. Mida selleks tegema peab? Tagasipööde ringil olles, õhust kukkuma juhuslikku asendisse või veel miskit. Muidu jääb mulle arusaamatuks kuidas see võimalik oleks.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Basilio - 30-06-2017
(30-06-2017, 11:52 AM)v6sa Kirjutas: Kui Tartu Viljandi maantee ring või Pärnu "läbimurre" tekitavad probleeme, siis pole säärane juht ju võimeline keerulises situatsioonis üldse sõitma...Tsiteerides filmiklassikat: "Mis need rouad siis käskvad, lambad ää tappa või roua juurde kooli saata?"
Paraku on neid juhte väga palju, kel keerukamas olukorras mõistus kokku jookseb ja otsustusvõime kaob.
Lisaksin herr Võsa nimekirja veel ühe liigi - väikelinnas või maal pesitsejad, kes autoga suurde linna väga harva satuvad. Igapäevaselt või nädalaselt suurlinnas liigeldes tuleb juht suurte ja keeruliste ristmikega kindlasti paremini toime, lisaboonuseks on peas olev marsruut. Võõras linnas pead lisaks vahtima kus sa oled ja kuhu lähed. OK, tänapäeval on navi abiks ja pole nii hull see asi.
Erandiks on kuulus Subarik ja tema patoloogilised hingesugulased, keda on minu arust siiski vähe. Nad torkavad lihtsalt väga silma.
Kõik see jama kaob minu arvates koos isesõitvate autode tulekuga. On lihtsalt vaja jälle ühte Samuel Colti, kes kõik inimesed võrdseks teeks.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - edvard - 30-06-2017
See hr. Aavu pandud pilt annab käsitletud ringristmikust päris arusaadava pildi , olen ise sealsamas sõitnud valge ajal ja elus 3 korda Tartus käinuna polnud probleemi , probleemid tekivad ilmselt nendel kel on olulisem "moluraamat" ja nutifon kui liikluskorraldusvahenditega tähistatud liikluslorrast kinni pidamine .
Praeguse aja liikluskultuur on ilmselt kaugelt kehvem sellest , mida "omal ajal" propageeris Rein Karemäe , ei mäleta kui sage oli saade " Ringliiklus" aga seda vaadati , polnud sellist rapsimist ja inimesed olid kuidagi sõbralikumad ( minu arvates ) .
Nn. terava liikluskoormusega mitteharjunud memmede ja taatidega - ka neil on õigus liigelda , mina ise nimetan neid " kihnu virve" ja kes MEIST pole nõus Kihnu Virvele mõnd viga andestama ?
Omaette teema on jõhkrutsemine liikluses mis ilmselt on otseses seoses olematu liiklusjärelvalvega , kus neli korda aastas käib "sipsik" kaamerate ees tegemas kokkuvõtet üle eestilisest kampaaniast , kus tehti tõhustatud ja lisajõude kaasatud suur politseioperatsioon , mille käigus peeti kinni ja kõrvaldati liiklusest niimitu joobes ja ... .
Iga päev Tallinn - Rannamõisa teel sõitvana , no pole päeva , kus mõni sõiduk ei sõidaks naastrehvide klõbisedes , sellised sõidukid on vaja liiklusest kõrvaldada ja viivitamatult aga pole jõudu , kes seda teeks .
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Daff - 30-06-2017
(30-06-2017, 11:42 AM)v6sa Kirjutas:Miks kohe juhmid. Lihtsalt siiin tekkivad käärid teoreetikute ja praktikute vshel. Kogu liiklus pole nii rosiline nagu arvuti tagant paistab. Ma võiks sulle pika loengu pidada täismõdus ringidest ja rekkadest ja tegutitest mis segavad neid ringe korralikult võtmast aga see ei muuda olukorda paremaks.(30-06-2017, 11:26 AM)Daff Kirjutas: Eile sai sarnaseid ringe hollandis forsseeritud ja tundub, et ka siin on nende ringidega kerge jama majas. Antud teemast lähtuvalt sai vaadatud neid ringe kriitilise pilguga ja...Kivid on kõik kriime ja musti jutte täis.Kohe näha, et kivid segavad ka siin normaalset kulgemist.
Misasi on normaalne kulgemine? Pohhuistlikult märkidest-viitadest hoolimata "oma tee" kulgemine?
Kõige rohkem on ringidega hädas kaks liiki juhme:
A: rahvusvaheliste vedude spetsideks elukestva õppe raames ümber õpetatud "profjuhid", kes pole veel aru saanud, et nad ohjavad massihävitusrelva ja
B: koduperenaised-pensionärid-unistajad, kes ei suuda liiklust lugeda ega autogabariite tunnetada, kuid sellest hoolimata trügivad liikluskeerisesse, kuna neil on selleks luba olemas.
Jah, on ringe, kuhu täismõõdus sadulveok lihtsalt füüsiliselt ära ei mahu. Aga neid ei ole palju.
Enamasti on probleem "äramahtumisega" seotud pigem sellega, et krusasoffer ei ole võimeline aduma oma sõiduvahendi gabariite ja jäetakse kasutamata üle meetri välisringi.
Laias laastus on igas regioonis oma kirjuyamata liikluskultuur ja pane sa neid ringe või märke palju tahad ei muuda see midsgi.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - v6sa - 30-06-2017
Kes tahab, leiab võimaluse. Kes ei taha, leiab vabanduse.
Märkus liikluskultuuri või selle puudumise kohta on väga õige. Sellele asi suuresti taandubki.
Huvitav on see, et mõned rongid suudavad ringid puhtalt läbi keerata ja teistele jäävad kõik ringid kitsaks. Ning teed on liiga käänulised ja sõiduautosid liiga palju ja üleüldse on kõik sitasti.
Tegelikult mind täitsa huvitaks mõni viimasel viisaastakul ehitatud ring, kuhu poolhaakega ei mahu ilma äärekividesse sõitmata manööverdama. Nii kogemusest, käiks proovimas.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - honkomees - 30-06-2017
(30-06-2017, 18:44 PM)v6sa Kirjutas: ... Tegelikult mind täitsa huvitaks mõni viimasel viisaastakul ehitatud ring, kuhu poolhaakega ei mahu ilma äärekividesse sõitmata manööverdama. Nii kogemusest, käiks proovimas.Ihamarus, Põlvamaa, eelmine aasta ehitatud. Pole küll ring vaid see nn kiirust vähendavate malelauasüsteemis saartega ristmik, kuid mõnda pööret, sh nö otse üle peatee, on võimatu välja keerata suure masinaga. Lubati ümber ehitada
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Janka - 30-06-2017
Arusaadav, miks mõned saavad, teised aga mitte. Kõik ei saa ka sellise varustusega seda tehtud. Iialgi.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - r.i.h.o - 30-06-2017
Võrdlus siis 2016 vs. 2013.
2010 aastal oli sellel ristmikul märgitud ainult 5 avariid.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Talupoeg taluja - 30-06-2017
Kui tulevikus selgub,et sellise uue täiustatud ristmiku pärast on kasu asemel kahju tekkinud siis kas millalgi muudetakse asi tagasi või tehakse veel paremaks? Oleks huvitav teada.
Mäletan,et kui sinna ristmikule esimest korda sattusin ja hooga peale põrutasin,tegin ühe tiiru ikka peale ka.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - kolentin - 30-06-2017
(30-06-2017, 21:52 PM)r.i.h.o Kirjutas: Võrdlus siis 2016 vs. 2013.
2010 aastal oli sellel ristmikul märgitud ainult 5 avariid.
Mu meelest näitab vähe aiateibaid see rakendus. Kontrollisin oma kodukohta ja ikka päris palju on puudu. Ühes kohas oli ainult viimane juhtum talvest, samas kahe aasta eest oli 2 laipa korraga, sellest polnud märkigi, kuigi kõik kihid olid aktiivseks tehtud.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - klaave - 30-06-2017
Rakveres, Tuleviku ja Võidu tn ring. L.-Virumaal üks väiksemaid, ja kutsikaga ei õnnestu väga paljudel.
RE: Mõistusevastased manöövrid liikluses - Janka - 01-07-2017
(30-06-2017, 21:57 PM)TALUPOEG TALUJA Kirjutas: Mäletan,et kui sinna ristmikule esimest korda sattusin ja hooga peale põrutasin,tegin ühe tiiru ikka peale ka.
Sinna võid kahe hooga kah peale põrutada, kui vähegi harjunud märke vaatama. Sõiduskeem radade kohta, kust suhu saab, kenasti ülesse joonistatud. Plakatid piisava suurusega ja selgesti nähtavad. Lisaks paigaldatud "eriti andekatele" need suunavad kivid, mida siin kirutakse.
Asi on suhtumises. Eestlane on harjunud keel põses teises reas tuhisema. Kõigist mööda. Tema rahvuse nimetuski annab sellest tunnistust, paraku. Konkreetne ringristmik aga seda ei soosi ja siis ongi teised süüdi.