[Romka]

Kaevan üles vana teema, kuna asi täitsa soiku vajunud. Äkki keegi on midagi aretanud viimasel ajal või teab kedagi, kes teab kedagi...
Nimelt üks pea igapäev kasutusel olev Gaz-53 vajaks hädasti diiselmootorit. Kuna on palju lühikesi otsi ja kohapeal käimist, siis bensukulu on umbes selline 43-47L/100km (headel aegadel pigistab 32 välja). Praeguste küttehindade juures tuleb kilomeeri hinnaks ainuüksi bensiini näol üle 60 sendi ehk siis vanas rahas 10kr, õudne!

Leidub ka mehi, kes väidavad, et nende Gaz-53-ed nii ära timmitud, et võtavad 15 või 17 või 20L sajale, aga sellesse ma väga ei panustaks. Et see mootor korralikult käima saada, pead sa olema poole kohaga teadlane! Vaja on tohutult kogemust ja teadmisi, lihtinimene selleni ei küündi. Lihtsam vastupanutee oleks siiski vanem mehhaaniline diiselmootor, sest need on ökonoomsed, lihtsad ja töökindlad ja ei vaja näppimist, sõna otseses mõttes "talla ja kalla". Kes soovitavad osta hoopis lääne masinat, siis neile teadmiseks, et Gaz on oma väga suurte ratastega ja suure kandevõimega (oma suuruse kohta) suht asendamatu. Lisaks veel lihtsus ja varuosade odav hind.

Leidsin ühe Venemaa foorumi teema "Установка двигателя Д-240 на автомобиль ЗИЛ или ГАЗ"
http://fermer.ru/forum/samodelnaya-selsk...nika/64009
Tohutult on seal materjali ja läbivaatamiseks kulub pea terve päev.
Seal on ikka põhiline see russi mootor (nii zillile kui gazile). Käigukast ja sidurikoda läheb zilli oma, vaheplaat ostetakse enamasti poest jne. Aga tehakse ka parajat pornot! Näiteks osadel käigukastid istuvad lihtsalt oma põhjaga raamitala peal, vaid transportöörrihma jupike vahele pandud... Ja siis on palju pilte käkrakeeratud siduriketastest. Tundub, et siduriketas jääb nõrgaks kohaks selle koosluse juures. Mulle igatahes jääb mulje, et selline "gemüüse" võiks parem olemata olla. Pigem ikka kaasaegsem lääne mootor.

Minu viimased asjalikumad tähelepanekud on seostunud foorumikasutajaga gruppen. Sain talt isegi pilte sellest nende ehitatud Gaz-ist. Tema kahjuks juba üle 2 aasta pole siin foorumis sõna võtnud, aga tema tsitaadid teemaga seoses:

.......
Mul siinkandi mehel Zilil ka Valmeti mingi neljane mootor peal (16- 17 toopi sajale). Toon väikse näite Gaz 53 varal. Panime peale MB neljase mootori, küttekulu praegu koormaga kuskil ka 17 toopi sajale. Ennem kuskil 30 või üle. Pluss: pidevad jamad mingite süütekarpidega, karburaatoritega jms. Siiani ei ole olnud vajadust kapotti ka avada mingiks sättimiseks, õli ja jahutusvedeliku kontroll ja kõik. Töötab nagu Antsu viiul.

DT ehk nati mootor siis? Ilma ümberehituseta Zilil peal? Mismoodi ei tea?? Gaz 53-le ma seda nüüd küll peale ajama ei hakka. Vaata palju see mootor kaalub. Teatavasti ARK soovib ka kaalu muutumisel silma peal hoida. Hangi kuskilt mersu mootor ja pane see 53-le peale. Kui vaja võin ühest isendist pilte teha (kuidas pandud ja nii), ARK-ist käis läbi, kõik on ok paberitega. MB 608 mootor oli vist, 4 pütane. Tõmbab nagu vana mees. Ei larise ka nagu natt või russ.

Ka kasutaja Hõljuk käest sain infot sarnase 4-silindrilise mersu mootori paigalduse kohta. Tema tuttav olevat asja lõpuni ära teinud.

Et siis oleks mõttekas panna mersu 3,8 või 4,0 neljasilindriline diiselmootor. Käigukast jääks Gaz-i oma ja see istutatakse vaheplaadi abil mersu sidurikoja külge. Sellele samale vaheplaadile tuleb veel aretada käigukasti käpad. Mersu enda siduriketas pidavat vaid vähese viilimise tulemusel ilusti Gaz-i nuuti sobima. Esimeste mootorikäppade aretamisega ka väga suurt kunsti polevat. Suurim jama selles, et mersu on 24V elektrisüsteemiga.

Soovis oli vahepeal näha Gaz-66 kuulutust, millel väidetavalt peal Volvo veoauto mootor koos käigukastiga. Muidugi ideaalne olekski istutada peale terve komplekt - mootor + käigukast. Jääks ära igasugu vaheplaatidega ühendused ja sidurijamad. Aga tundub, et suuremaks takistajaks on see, et gazil on käispidur käigukasti tagaotsas. Seega ei saa näiteks mõnda tummisemat sõiduauto diislit koos käigukastiga niisama lihtsalt panna.
Küsingi, kas keegi teab mõnda väiksemat lääne veoautot millel samuti käsipiduritrummel istub käigukasti küljes? Veel ideid ja teoreetiliselt sobiva mootori pakkumisi?

[v126]

Bellarussi mootorile on mõtet panna ainult Zil käigukast ja sobib hästi ka Zil siduriketas, ainult vahekarteri pead ise aretama. Aga üldiselt tänapäeval unusta see mõte ära ja vaata kohe mingi lääne mootor koos käigukastiga, jääb palju muresid vähemaks. Neid mootoreid peaks lammarites küll saada olema.

[v6sa]

Äkki saaks üle sellest müüdist kaasiku suurest kandevõimest. Ma saan aru, et vene ajal tehtud asjad on igaks juhuks meeletu tugevusvaruga, aga oma tühikaalu suudavad kanda enamus veoautosid. See, et "kavalad eestlased" on N2 kategooria veokid registreerinud B-kategooria lubade tõttu mitte tehasest tulnud, vaid meil legaalse 3500 kg miinus tühimass kandevõimele, on tavaline rehepaplus.

Samas teema on intrigeeriv ka mulle - kaasiku ninal ja kõhu all on igaugusteks aretusteks ruumi laialt. Ning toorikuid liigub praegu ahvatlevalt odava hinnaga...

MB veoautomootorid on madalapöördelised. Teemas mainitud OM314 teeb väidetavalt 2800 rpm. Kuna kaasiku peaülekanne on aeglane, võiks ka MB sõiduautodiisel üsna kenasti hakkama saada. Ning R6 moto võiks ninale ära ka mahtuda... OM603 oma 80 kW on võimeline tegema 5200 ja kestab täitsa kenasti ka 4000 peal.

ARK ilmselt ei vaata hea pilguga käigukasti vahetamisele - seisupiduri ümberehitus on kahtlane teema. Mistõttu originaalkasti peab säilitama. Ning kaks kasti järjest vist ei mahu enne tugilaagrit ära. Või mahuks?

Kuigi ma ei välistaks teoreetilist võimalust viia seisupidur silla külge trossajamiga... Tõsi, sellise ümberehituse peab läbi arutama tehnoeksperdiga.
Siis saaks kasutada ka kiirendava ülekandega manuaalkaste, mis teevad koormata maanteesõidu vaiksemaks-mugavamaks-ökonoomsemaks.

Mina valiks küll automaadi - säästab tehnikat juhi lolluse/hoolimatuse eest. Diiselmootori toores vääne suudab palju paha teha.

[Wiki432]

Pole sellist tööd ise teinud, ega ka pealt näinud, aga mõningad mõtted on.
Gaz 53-e mootori pöörded on 70-ga sõites umbes 2800. MTZ mootor ei ole mõeldud isegi selliste pööretega töötama, järelikult on 70-ga sõites pöörded juba lõhki, ammugi veel siis, kui "sada jookseb vabalt välja". Kiiremat reduktorit nõukogude ajal ei olnud (mingist BTR-i omast on juttu olnud, aga mis või kust, ei tea). Mingi aeg toodeti gaz-e ka kuuesilindrilise õhkjahutusega diiselmootoriga ГАЗ-542, mille maksimaalpöörded olid 2800, maksimaalne pöördemoment saadi 1600-1800 pöörde korral. Loogiline oleks, et tavaliikumiskiirus olekski siis sinna vahemikku, aga selleks pidi masinal olema palju kiirem reduktor. Kas ka oli nii ja kas seda on võimalik hankida, pole aimugi.
Mingi lääne mootor? Sama häda tuleb. Mootorid hakkavad tööle maksimaalsel pöörlemiskiirusel, või üle selle. Volvo F6-ega sõidu ajast on umbestäpselt ähmaselt meeles, et 80-ga sõites olid pöörded 2500 ümber.
Kui kiire reduktori jaht ei õnnestu, oleks valikuvõimalus ka "lääne tagasild". Valides õlipiduriga silla, on ka käsipiduri probleem poolenisti lahendatud. Ainult, et sinna rummu otsa ei sünni jällegi vene masina rattad. Suur ratas on 22,5 tolli, teised liialt väiksed. Kaks tagavararatast peaks siis kaasas olema. Ja mida ekspert sellest üldse arvaks?

[Romka]

Gazist ainult natuke suuremad Volvod ja Mersud kaaluvad juba tühjalt paaegu samapalju kui Gaz täislastis ning oma uazimõõdus ratastega nendega murul (rääkimata põllul) kaugele ei sõida. Just Gazi suur ratas ja tema kere väiksus lubavad pugeda väga kitsastesse ja pehmetesse kohtadesse. Olen alati öelnud, et kui mahub sõiduauto, sinna ukerdab ka Gaz!

Ise ka mõelnud just w124 Mercedese mootoreid. R6 ja vast ka R5 oma 66kw-ga, miks ka mitte R4? Need mehhaaniliste pumpadega ja elektroonika- ja turbovabad (olen alati öelnud, et turbo on mootoril selleks, et sa teda remontida saaks! )
Aga kuidas neid Gazi käigukasti otsa pookida - vot see on juba keeruline teema.
Ma arvan et sobiks ka teised nõrgemad sõiduautodiislid.
Vaevalt, et tavalises korras (kehva ilmaga lonkav, kõik küünlad erivärvi, võibolla nukkvõlli nukad juba tehasepoolt valedes kohtades jne) kuidagi töötav Gazi mootor lubatud 85kw välja toodab. Ma muidugi ei kujuta ette, mis jõud avalduvad sealt bensumootorist madalatel pööretel aga reaalselt on selline Gaz võimeline täiesti vabalt sõitma tühikäigust natuke kõrgemate pööretega. Kõik 90 kraadi kurvid saab sõita hooga neljanda käiguga või peaaegu maha pidurdamisel kolmandaga. Tagurdamised saab kõik tehtud tühikäigul tiksudes. Kas tõesti on see orignaalmootor nii sitke vedamisega või siiski ei vajatagi liikumiseks nii suuri kilovatte?
Max kiirusest 60-70 oleks kah küllalt, nagunii ainult linnasõidud.
Ega sel Gazi enda mootoril mittemidagi olulist viga pole - töötab ilma sekkumiseta aastaid, andestab tema unarusse jätmise, käivitub ja töötab ikka edasi, ainult et see meeletu bensukulu...

[Raigo]

Mul on kodus gaz53 ja oli vahepeal volvo fl614 atm kastiga. Volvo manööverdusvõime oli tunduvalt parem ja hoovidesse tagurdamine kukepea. Küll aga oli gaz natuke parema läbivusega. Ilmselt tänu klotsmustri.

[v6sa]

Gazist ainult natuke suuremad Volvod ja Mersud kaaluvad juba tühjalt paaegu samapalju kui Gaz täislastis ning oma uazimõõdus ratastega nendega murul (rääkimata põllul) kaugele ei sõida. Just Gazi suur ratas ja tema kere väiksus lubavad pugeda väga kitsastesse ja pehmetesse kohtadesse. Olen alati öelnud, et kui mahub sõiduauto, sinna ukerdab ka Gaz!
...

Siin on segamini suur vale ja päris statistika

Kaasik on sõiduautost oluliselt laiem. Seega, laiusest ei mahu ikka küll... Maastikukõlblikkus on sel hea.

Ma ei ütleks, et kaasiku tühimass kolm tonni nüüd väga väike oleks. Suur ratas tasandab selle mõju. Aga see-eest on laadimiskõrgus üüratud ja juba eelmainit kütusekulu ajab harja punaseks...

Olles ise tarbinud mõne kuu vältel MANi "kolmetonnist" (seda klonksvaageni märgiga pisimanni), siis pean ütlema, et oma pisikeste rataste ja pea kolmetonnise tühimassi kohta ronis väga hästi, kui mõistust (inertsi ja sobivat peatumiskohta) rakendada... Kinni jäid siis, kui eirasid füüsikaseadusi. Kütusekulu oli alla 20 sajale, kui kiirendamisega piiri pidasid ja juhi töötingimused ikka tänane päev.

Mis puduutab MB diiselmootoreid, siis neljasilindrine OM601 on selgelt lahja, viiesilindriline OM602 on pooletoobine ja mina alla OM603 ei vaataks.

Turbohirm on asjatu, sest need tavakasutuses ei kulu ja lollusega saab ka malmpaja lõhki.

Tagasilla vahetus oleks kah mõte, kuid siis kannatab kohe üks kaasiku vaieldamatu pluss - maastikukõlblikkus.

[hillar2]

Tagurdamised saab kõik tehtud tühikäigul tiksudes. Kas tõesti on see orignaalmootor nii sitke vedamisega või siiski ei vajatagi liikumiseks nii suuri kilovatte?

Tüüpiline tagurdamine gaziga: Ajad nina vastassuunda väikese nurga all, uks lahti, tagurpidi käik, annad paaru, hakkad hooga tagurdama kuuri ukse suunas, sureb välja, siduriga mäest alla, käima, annad kõvasti paaru, hädavaevalt jõuab perse kuuri alla, ukseava juures tõmbad autoukse kinni ja pead aknast välja ei topi, uks lahti uuesti ja saad tagurdada koorma mahakaldamis kohta.
Muidugi on gazil hea 10 rummine kast.

[Romka]

Hea valik Gazile oleks ilmselt siis Mercedes-Benz OM364 neljaliitrine R4 66kw mootor. Siin üks Inglise eBays kaasaegselt hiirekliki kaugusel ostetav. Hind 1900€ + transport siia (täitsa olemas kontakt inimestega, kes sellega igapäevaselt tegelevad). Aga tundub, et tasub Eestist kohapealt otsida mõni mäda ilma ülevaatuseta terve furgoonauto ja saab kogu kupatuse isegi odavamalt. Üks selline 2K € eest juba pikemat aega kuulutusteportaalides üleval.

[v126]

Gaz-il on olemas ka natuke kiirem reduktor aga tollestki ei piisa, ainult 4 hammast vähem. Mina lahendasin asja omal ajal Gaz 66 vahekasti tagurpidi alla panekuga, aastaid sai sõidetud pidas vastu küll. Praegu euroonud kukuks ilmselt perseli kui seda näeks. Nüüd on kuuldavasti olemas ka kiire reguktor, mis just aeglase diisli jaoks mõeldud, uuri sellest firmast mis Gaz juppe müüb.

[Rapsijuurikas]

Gaz diisli (d-243)ca 10 aastane kogemus olemas.16l sajale.Kui uuesti teeks paneks 245 selle kangema ja suuremate pööretega,vana zilli kiirendava kasti mitte tavalise(viies otse).Pöördeid kruttimatta ja kiirema reduktoriga läks 70 km/h.Vastupidavus super hea,mingit jama polnud.Ehitus,hooldus lihtne,odav.
Tänaseks masin müüdud kuna jäi väikeseks.
Tean kellel on mb mootoriga(kahjuks täpset mudelit ei tea,võin uurida)ja pidi jube lahja olema.

[korvimees]

Samas teema on intrigeeriv ka mulle - kaasiku ninal ja kõhu all on igaugusteks aretusteks ruumi laialt. Ning toorikuid liigub praegu ahvatlevalt odava hinnaga...

MB veoautomootorid on madalapöördelised. Teemas mainitud OM314 teeb väidetavalt 2800 rpm. Kuna kaasiku peaülekanne on aeglane, võiks ka MB sõiduautodiisel üsna kenasti hakkama saada. Ning R6 moto võiks ninale ära ka mahtuda... OM603 oma 80 kW on võimeline tegema 5200 ja kestab täitsa kenasti ka 4000 peal.

ARK ilmselt ei vaata hea pilguga käigukasti vahetamisele - seisupiduri ümberehitus on kahtlane teema.

OM314 teeb jah 2800rpm. 3,8l/63kw
Ma ei saa ainult hästi aru, miks peaks sinna hakkama gazooni kasti otsa pookima. Kas ainult käsipiduri pärast? Muud eelist originaalkasti ees nagu ei näe.
Pole selle pilguga ta oma kasti vaadanud, et kas poleks mõttekam see käsipiduritrummel hoopis mersu kasti otsa istutada?
MB508-l on tagasilla ülekanne 3,88 kui õieti mäletan. Ratta ümbermõõt umbes-täpselt 205cm, olenevalt rehvist. 2800rpm teeb 88km/h.
Milline on 53-e peaülekanne ja ratta ümbermõõt? Sealt annab juba tuletada, mis kiirust ta 2800rpm korral arendab.

[metsakohin]

Kui idapoolset murret taipad, võid ka Gaz-66 foorumist uurida

[Romka]

............
Milline on 53-e peaülekanne ja ratta ümbermõõt? Sealt annab juba tuletada, mis kiirust ta 2800rpm korral arendab.

Gaz-53 ratta ümbermõõt on 306cm, peaülekanne on 6,17

[korvimees]

Gaz-53 ratta ümbermõõt on 306cm, peaülekanne on 6,17

2800rpm teeb siis 83km/h

[Moto555]

uhuh

Enamus gaz ei tööta kuna silindrites pole normaalset kompressioni ei ole võrdsed ja siis räägitakse karburaatorite vigadst ja hädadest ja tühikäikudest jne

Korras mootor käib nagu antsu viiul ja pole viga midagi.

Kui sa soovid mootorit vahetada siis pead arvestama tänaval liigeldes kehtestatud nõuetega ja seda pead arki meestega ennem arutama, et see ümberehitus keeruliseks ei läheks ka rahakoti suhtes.(läheb)

Ära neid hobujõude väga vaata sõiduauto oma teeb ka sin 200-300 jõudu ja nii ei saa rehkendada kui erikaalu ja muid suhteid endale selgeks tehtud ei ole.

Gaz le vaata teist mootorit alates sama kaalu või suurema kogumassiga (pöörlemismassiga) isendeid.Jõud tuleb põlemisest ja massist mida ringi ajad
.
Romulatest mõne väiksema veoki mootor koos käigukasti ja siduriga mille osad oleks taskukohased ja ülekannete arvud suhted läbi mõeldud ja rehkendatud siis tehatav.

Russi mootoriga pole midagi peale hakata unusta see mõte ja jääb ka lahjaks

Samas kui gaz enda oma korras võid kaaluda näiteks gaasiseadme lisamist

Püüdsin lihtsalt seletada maakeeles

Motori vast leiad selliste isendite hulgast näide http://www.auto24.ee/used/951036

Ark, mis pole tehasest ette nähtud on punane tuli ja kisa lahti kohe

Aga tehtav iseeasi kordan, mis see kõik maksma läheb ja pikemas perspektiivis ka tagasi toob või 0 ennast.

[h2rra]

Samas kui gaz enda oma korras võid kaaluda näiteks gaasiseadme lisamist.##############################################
näiteks sellise komplekti koos ballooniga GAZ autolt.
http://forum.automoto.ee/showthread.php?...#pid266586

[saarrand]

Gaz-66-le pani mul isa ca 25 aastat tagasi küll MTZ mootori, aga oma silmaga ei ole näinud ühtegi Gaz-53, millel oleks teisi mootorieid (Eestis). Mingi vahe läks Pärnust , üks Gaz-53 kaduma, millel oli peal mingisugune Mersu diiselmootor, jällegi, oma silmaga näinud pole. Asi on üsna töömahukas ja kas nii suurt ümberehitust mõtet teha on, äkki oleks mõistlikum mõni lääne vanem veomasin osta? Samas jälle, kui leiab soodsalt sobiva mootori ja kui aega ja tahtmist on, siis on kõik võimalik. Edu igastahes!

[Romka]

uhuh

Enamus gaz ei tööta kuna silindrites pole normaalset kompressioni ei ole võrdsed ja siis räägitakse karburaatorite vigadst ja hädadest ja tühikäikudest jne

Korras mootor käib nagu antsu viiul ja pole viga midagi.

Auto võib ju käia väliselt nagu antsu viiul ja on teinud seda viimased 20tuh km aga benstu joob ikka nagu vana loom.
Spetsiaalselt kutsusin Gazi vaatama ja näppima seda ala valdava inimese (sõidab ise veoautokrossi), sest bensukulu teeb ikka tõsist muret.
Surved mõõtsime: 10-10-9,5-10-10-10-10-10,5
Küünlad peal NGK-BP6HS
Tühikäiguga mingeid probleeme pole, käib täitsa ilusti, käivitub hästi jne. Sõidab täitsa hästi!
Ilmselt ongi probleem pigem karbussis. Aga ei ole mina inimene, kes oskaks seda peenhäälestada.

Gaasiseadmele olen ka mõelnud, ka gaasitankla on vaid mõne km kaugusel. Isegi olen oma peaga mõelnud, et kas ei võiks selline karbussihädades vaevlev masin gaasiseadmega isegi ökonöömsem olla? See nagu sissepritse moodi asi juba.

[mlsluik]

Russi mootoriga pole midagi peale hakata unusta see mõte ja jääb ka lahjaks

Enamus ainult russi mootoreid just gaz-ile peale panevadki, pole häda miskit. Suhteliselt lollikindel(ei ole sama mis töökindel) ning edasi astub nii kuis vaja. Tehasest tulevad gazikud välja sammuti MTZ mootoritega, mõnel isegi turbod peal...