[taruvaras]

taruvaras
Miks küll on ilus rohelise VAZ 2101-74 pilt siin teemas? See auto on originaal, isegi veel tehases alla pandud rehvid. St. ka veljed "VAZ 2103" omad, 4 1/2 J-13.
Ma olen "mõne" Ziguli vahendanud. St. ostnud-müünud-vahetanud. Just võimalikult originaalseid. 
Oli ka üks VAZ 21011-75 (aasta esimene poole) just "VAZ 2103" 4 1/2 J-13 velgedega.
Vihje: https://www.ladaklubi.ee/foorum/viewtopi...75#p101226

(Varajane) 21011 ka eksportbroshüüri jaoks tehtud näidispiltidel 2103 velgedega (Viide):



Kas ka kataloogid sellist varianti näitavad või on jälle bardakk ja seekord puudus 2103 velgedest? Eriti kõnealuse 2101-74 puhul tundub viimane variant olevat:

EDIT: Parandasin postitust arusaadavamaks.

Jah, ka mina olen tegelenud "Žigulidega" ja üldse vene tehnikaga aktiivsemalt viimased paarkümmend aastat ja rohkemgi ja neid uurinud-puurinud. Ka on isegi hetkel praegu võrdlemiseks 5 esimeste tootmisaastate VAZ 2103-e. Kaks neist 1973. a., neist üks avadeta põllega, teine 25 piluga põlles, 2 1974. a. 25 piluga, 1 1975.a kahe suure avaga põlles, nagu see on ka 2106-l. Ja on olemas ka vanaisa poolt 1973. aastal Moskvast uuena ostetud Vaz 2101. 

ZIL 131,no ma ikka ei mõista, millest tuleb Sul teadmine Sinu tsiteeringu järgi "VAZ 2103" 4 1/2J velgedest. Kogu kirjanduse info VAZ 2103 kohta on ainult 5J velje laiusest. 

Siin on väga varajase 2103 tehasest autoga kaasaskäiv käsiraamat, II väljaaanne aastast 1973, mis on trükikotta töösse antud 1972. Ka see varajane raamat annab velje mõõduks ikka 5J.



           

Sinu piltidel kujutatud veljed on kitsad ümarate avadega, mina pean nende tähistuseks ikka koodi 2101-3101015-01. See lõpus olev -01 tähendab põhitoote muudatusega teisendit, milleks siin on ümarad avad veljel.

Mis on sinu toote "VAZ 2103" 4 1/2 velje  kood? Palun esita kas või üksainus kirjanduslik väljavõte VAZ 2103 kohta!

Siin pildil on tegelikult 3 erinevat velge.
2101 piludega
2101 aukudega
2103 aukudega (mis antud juhul on ettenähtud VAZ-2102 alla ja nagu eelpool jutuks oli - trükiveaga pildil).
Laiust ei oska kahjuks välja lugeda ja ma kahtlustan, et pildil polegi sellega (võimaliku erinevusega) vaeva nähtud.

Kas selles raamatus on leheküljed, kus vaid osise numbrid ja sõnadega, mis on osise nimi? Ehk on seal lahti kirjutatud 4 1/2J-13 ja 5J-13?

Veelkord veljedest. Vene keeles. Loeme mõttega VAZ 2101 veljede kohta.
https://www.kolesa.ru/article/koljosa-st...2015-09-23

Kataloogides on koodi järgi kirjutatud vaid "koleso", mõõte ei ele välja toodud. Olen seda vene artiklit korduvalt lugenud, nüüd siis süvenenumalt. Mitte midagi üllatavat. Vaid imelik sõnastus selles tsitaadis:
Поскольку в первые месяцы завод испытывал трудности с комплектующими, на «копейках» периода 1970-1974 гг. можно было встретить и другие диски – с шестнадцатью круглыми отверстиями, вокруг которых были сделаны своеобразные выштамповки.

Google tõlge, täiesti arusaadav:Kuna esimestel kuudel tekkis tehasel komponentidega raskusi, siis perioodi 1970-1974 "kopikatel". Leida võis ka teisi kettaid - kuusteist ümmarguse auguga, mille ümber tehti omapäraseid stantsimisi.
 Täitsa õige, et neid velgi sel perioodil vahel alla pandi. Aga nüüd sõnastus lauses: et kui esimestel kuudel polnud ovaalsete avadega velgi võtta, mõjus  see kohe nelja aasta peale . See lause peaks algama sõnadega: "Aeg ajalt tekkis...", siis oleks sõnastus loogilisem. Ka selle jutu põhjal šifreerin välja ovaalsete avadega velje koodiga 2101- 3101015 ja ümarate avadega velje koodiga 2101-3101015-01. 

Ma jäin mõtlema, et Sinu arvamus võib tugineda kataloogis kujutatud velje piltidele. Seal on velgesi kujutatud nii täismõõdus kui poolitatult, nii ümarate kui ka ovaalsete avadega. Nendes raamatutes , mis käsitlevad korraga mitut mudelit on pilt tõesti segadusse ajav. On kujutatud poolitatud velgi tervikuks ja ühe laiusega. Mõnel kujutisel on nad päris koos, mõnel ikka mingi udu lahutab neid. Soovitus: ära pilti võta üks üheselt ja tõeselt, ikka pigem seda mis kirjas on.

[ZIL 131]

taruvaras
Minul pole vaja mingit google tõlget.

Puust ja punaseks: 
2101

В отличие от многих других деталей, колёсные диски FIAT-124 «прижились» на ВАЗ-2101 практически без изменений. Диск шириной 4,5 дюйма и с вылетом 37 мм имел восемь вентиляционных отверстий характерной овальной формы. Поскольку в первые месяцы завод испытывал трудности с комплектующими, на «копейках» периода 1970-1974 гг. можно было встретить и другие диски – с шестнадцатью круглыми отверстиями, вокруг которых были сделаны своеобразные выштамповки.
Kogu jutt siis 4 1/2 J velgedest st. ka kuueteistkümne ümara auguga, kus augu ümbrused olid väljapoole stantsitud. Hilisem kuni VAZ 2101 tootmise lõpuni paigaldati ainult VAZ 2101 velgi st. ovaalsete aukudega.
Teksti võib tõlkida ka nii, et 1970. - 1974. aasta esimestel kuudel oli puudus VAZ 2101 (4 1/2J-13) 8 ovaalse avaga velgedest, siis paigaldati 16 ümarguse avaga velgi (4 1/2J-13).

Уже в 1991 году диски типа 2101 стали шире на полдюйма и получили хампы – специальные выступы на полках для плотной посадки бескамерных шин. Одновременно с этим «копеечные» диски избавились от «ушек» для колпаков.
1991. aastal muutus VAZ 2101 velje 5 J laiuseks, lisaks H2 e õhulovita rehvi paigaldamiseks ja kadusid ilukilbi kinnitus kõrvad.

Et, tihti peetakse kõiki 16 ümara avaga velgi VAZ 2103 (5J-13) omaks siis tegelikult on ka 4 1/2J-13 veljed olnud kasutuses.

Lisaks loen ma välja Raivo kataloogi pildilt, et jutt VAZ 2101 ja VAZ 2102 velgedest. St. jutt, et VAZ 2102 alla pandi vaid 5J-13 velgi on vale.

[janno100]

Lp. sm. Formika see avtoVaz on sinu projektidest kõige väärtuslikum-hoia teda kui kulla tükki. Sellest autost on veel palju mälestusi su laste-laste-lastel jne.  Ma pole siinsetest proiektidest veel kohanud sellist rataste arutelu. Siit on palju õppida avtoVazi omanikel-nii et selgeks tegema mis rattad mis autol kuna all olid. Nüüd võite mind maatasa hakata materdama. Jõudu ja kannatust Formika edasi jätkata oma tegudega annaks VANARAUA JUMAL sulle veel palju tööd !

[taruvaras]

taruvaras
Minul pole vaja mingit google tõlget.

Puust ja punaseks: 
2101

В отличие от многих других деталей, колёсные диски FIAT-124 «прижились» на ВАЗ-2101 практически без изменений. Диск шириной 4,5 дюйма и с вылетом 37 мм имел восемь вентиляционных отверстий характерной овальной формы. Поскольку в первые месяцы завод испытывал трудности с комплектующими, на «копейках» периода 1970-1974 гг. можно было встретить и другие диски – с шестнадцатью круглыми отверстиями, вокруг которых были сделаны своеобразные выштамповки.
Kogu jutt siis 4 1/2 J velgedest st. ka kuueteistkümne ümara auguga, kus augu ümbrused olid väljapoole stantsitud. Hilisem kuni VAZ 2101 tootmise lõpuni paigaldati ainult VAZ 2101 velgi st. ovaalsete aukudega.
Teksti võib tõlkida ka nii, et 1970. - 1974. aasta esimestel kuudel oli puudus VAZ 2101 (4 1/2J-13) 8 ovaalse avaga velgedest, siis paigaldati 16 ümarguse avaga velgi (4 1/2J-13).

Уже в 1991 году диски типа 2101 стали шире на полдюйма и получили хампы – специальные выступы на полках для плотной посадки бескамерных шин. Одновременно с этим «копеечные» диски избавились от «ушек» для колпаков.
1991. aastal muutus VAZ 2101 velje 5 J laiuseks, lisaks H2 e õhulovita rehvi paigaldamiseks ja kadusid ilukilbi kinnitus kõrvad.

Et, tihti peetakse kõiki 16 ümara avaga velgi VAZ 2103 (5J-13) omaks siis tegelikult on ka 4 1/2J-13 veljed olnud kasutuses.

Lisaks loen ma välja Raivo kataloogi pildilt, et jutt VAZ 2101 ja VAZ 2102 velgedest. St. jutt, et VAZ 2102 alla pandi vaid 5J-13 velgi on vale.

Vastan ka puust aga punasele annan tagasi roosaka varjundi.

Ma mõistan ka vene keelt, et vabalt sain aru, millest jutt, kuid nii rumala väite peale pidin ikka Coogle tõlkest kinnitust saama.
Kas Sa tõesti usud,  et ainult nende nimetatud aastate 1970-1974 esimestel kuudel oli velgedega probleeme? Kas aastavahtuse pidustuste ajal  joodi nii palju, et igal aastal ovaalsete avadega velje tootmises tuli mitme esimese kuu jooksul auk sisse ja augu täiteks pandi nendel kuudel ka ümarate avadega velgi? Siis said kõik lõpuks kaineks ja ülejäänud üheksa kuud tulid Zigulid kõik ilusti ovaalsete velgedega. Ei, sõber, nii need asjad ei käinud: joodi ikka aasta läbi ja ka "auke" tekkis kogu aasta peale ehk aeg ajalt. Ka detsembris joodi, sest mu 2102 veljed on daatumiga 12-71. 
See mis 91. aastal velgedega tehti, jätab mind täitsa külmaks. Need nii või teisiti ei ole originaalid, sest selliste velgede tootmise ajaks olid mudelid 2101, 2102, 21011, 21013 tootmisest ammu maas.
Raivo kataloogipilt on juba sellise ajastu kataloogist, kus juba pandi 5J velgi 2102-le.  alates 1973- lõpuni. Mine tagasi postitus 318 juurde. Seal esimene kataloog on kõige vanem. Seal on ju mõlemale mudelile  kitsas velg. Seega ikka paigaldati vähemalt 1971/72 2102-le kitsast velge.
Sealt edasi järgmine on kataloogi koopia, millest pole suvatsetud  tabeleid ja loendeid kopeerida ja need puuduvad. On vaid joonised. Arvatavalt käib selle juurde selline tabel, kui kolmandal kataloogil. Mõlema kataloogi velje pildil ühesugused kirjavead. Seletus kolmanda kataloogi juures.

[taruvaras]

Kuna see veljeteema on siin nii laiali valgunud ja ainult 2106 veljed veel käsitlemata, siis juba varemalt ettevalmistatud pildid jääb veel lisada.

Vanim "Zapchastexpot" väljaanne 1980. Muudatuste lehel 28 märget. Viimane oktoobrist 1979, mil võeti kasutusele vaakumregulaatoriga jagaja.
       

Ka Zapchastexpordi raamat 1984. Sisu seisund vastab 01.04.1983. Muudatusi kokku 49, viimane veebruarist 83, kui muudeti ahju mootori väiksema kiiruse takistit.
       

Väljaandja "Mainchostrojenije" 1985, kuid 1982. a. kordustrükk. Sisuseisundi daatum puudub. Muudatusi 43. Viimane muudatus märtsis 1981- 1,5 l Rootsi (variant 38) mootori asendusmuudatus.
       

Viimane üsna levinud kataloog "Machinostrojenie" 1986. Sisuseisundi daatum puudub. Muudatusi 67. Viimane oktoober 1984. Käsitleb mootorit kaitsva põhjapleki tagumisi kinnitusi, sellel leht- ja vedruseibi asendust sakilise seibiga.
       

Punnis auguservadega velje üleminek sileda auguga velgedele juulis 1982.
   

[Automees]

Üks pikk venekeelne jutt,sisaldab ka kaasaegseid teemasid:

https://vojdenie-avto.ru/raznoe/kakie-ko...tavit.html

[Formika]

Nii, tulede kojameeste harjad ka küljes. Nüüd peaks nagu pill komplektis olema. Kuigi palju töid sai ise ära tehtud, siis kõik need vidinad, veljed, nende vormi ajamine, värvimine, rehvid, värvi ja klaasi parandused, uus raadio jne. läksid kokkuvõttes maksma sama palju kui auto ise Eestisse tooduna + toll. Sinna lisandub veel kulud komisjonile ja esmane arvele võtt. Tulemus nagu alati - eelarve kõvasti ületatud. Aga nutta pole midagi, eks iga mees peab oma risti kandma. Jään nüüd komisjoni otsust ootama.
   

[v6sa]

Väga viis.

Tegelikult oli vahepeal ägedakski paisunud arutelu veljenüansside üle ka väga hariv.

Mis järgmiseks?

[spitfire]

Väga viis.

Tegelikult oli vahepeal ägedakski paisunud arutelu veljenüansside üle ka väga hariv.

Samad sõnad.
See, et netist leitakse suvaline pilt või plakat ei anna veel alust, et nii oli, kui tausta ei tea. Parim näide mu meelest see 2011 ilus klants plakat millel erinevad veljed all.

Aga küsimus 06 ilukilpide kohta: meil oli peres tutikana ostuloaga ostetud 02/1982  VAZ21061 ja mina ei mäleta, et sellel oleksid ilukilpidel need mustad plast tsentrid olnud, nagu kataloog näitab.

[ZIL 131]

Pilt, veel liikuv pilt ütleb rohkem kui 1000 sõna
https://www.youtube.com/watch?v=mIoESo2-...anKorotkov
Näiteks mis veljed on all esimesel VAZ 2103-el? 21 minuti 30 sekundil
Lisaks VAZ 2101 ja VAZ 2102 tulid esimestel tootmisaastatel sammalt liinilt. Rattad tulid erinevad? VAZ 2101 ja VAZ 2102 rattad?

Muidugi, kui tehase söökla lõuna kõrvale käis õlu ja vein

[DevilDeVille]

Selle kinolindi suurim informatiivne pomm vähemalt minusilmis oli tõdemus, et juba liinilt tulles istus igas kopikas mahasõitja

[h2rra]

Tere. Lihtsalt küsiks, et need persoonid, kes räägivad oma pere uutest autodest, said need kätte "soojalt" otse konveierilt?  Kahtlen selles ja arvestades autode defitsiiti ja ostulubade kehtivust, tuli leppida sellega  mis parasjagu POES müügil oli ( värvitoon, sisu, REHVID VELGEDEL... jne. VAZ Service Tallinnas kadaka teel oli selline teenus nagu autode müügieelne komplekteerimine  ja seal oli võimalus TUTVUSE kaudu oma ostetavale autole tellida vastavalt soovile nii sisu värv kui ka muu nipet näpet ja seda muidugi mitteametlikult ja sularaha eest. Vähesed maalt pärit kolhoosnikud - sovhoosnikud eesrindlased kes seda teadsid ja olid nõus, et üldse midagi sõitvat kätte saada ja siis pärast juba garantiiremondis vead parandada. Tean seda kuna mõned lapsepõlve sõbrad olid sinna tutvuste kaudu "sisse söönud" Parimat  h2rra (mitmendat põlve Tallinlane)

[h2rra]

Ehk on kellelegi abiks tehase raamat 01 juuli1978 seisuga teh. seisundi kohta. Parimat  h2rra

   

   

[h2rra]

Lisaks 1 VAZ uus rehv.  teine mosse 427

   

[DevilDeVille]

Tere. Lihtsalt küsiks, et need persoonid, kes räägivad oma pere uutest autodest, said need kätte "soojalt" otse konveierilt?  Kahtlen selles ja arvestades autode defitsiiti ja ostulubade kehtivust, tuli leppida sellega  mis parasjagu POES müügil oli ( värvitoon, sisu, REHVID VELGEDEL... jne. VAZ Service Tallinnas kadaka teel oli selline  teenus nagu autode müügieelne komplekteerimine  ja seal oli võimalus TUTVUSE kaudu oma ostetavale autole tellida vastavalt soovile nii sisu värv kui ka muu nipet näpet ja seda muidugi mitteametlikult ja sularaha eest. Vähesed maalt pärit kolhoosnikud - sovhoosnikud eesrindlased kes seda teadsid ja olid nõus, et üldse midagi sõitvat kätte saada ja siis pärast juba garantiiremondis vead parandada. Tean seda kuna mõned lapsepõlve sõbrad olid sinna tutvuste kaudu "sisse söönud" Parimat  h2rra (mitmendat põlve Tallinlane)

Meil käis asi sedapidi, et keskeltläbi kolmeaastase intervalliga osteti uus auto. Kuna autoostja oli tootmisettevõtte juht ja ostulubade komisjoni funktsionäär, siis sealt need load ka tulid. Korrektne tutvus Kadaka uulitsas võimaldas saabunud sigulaste hunnikust valida nii mootorit kui värvi, häguselt mäletsen, et raha ei puhunudki pilli, vaid võimalus saada tootmisettevõtte toodangut. Kuna vabaturul olid vähekasutet ja heaperemehelikult hoitud sigulaste hinnad sellised nagu nad olid, siis tulenevalt poe hinnalipikust sai autoostude vahelise perioodi jagu ekspluatatsiooni sisuliselt tasuta.

[Formika]

Musta numbri komisjonilt tuli veel kaks märkust.
1. Puudu kaks väikest kummirõngast, mis hoiavad koos süütepoolilt jagajale minevat kõrg- ja madalpinge juhet ja on teineteisest nii 10 cm kaugusel.
2. Tuleb välja, et minu aastakäigu auto tulede pesuri pump ei asetse mitte pesuri paagi korgi küljes vaid on eraldiseisev jubib, mis kinnitub pesuri paagi kronsteini külge ja kus on selle kinnituseks ka augud olemas.
Pole isegi aimu milline see pump välja näeb, seepärast palve kaasfoorumlastele, kellel on kataloogi pilti sellest või isegi fotot, milline see välja näeb või on kellelgi seda pakkuda, oleks väga tänulik.

[Raivo]

Tuleb välja, et minu aastakäigu auto tulede pesuri pump ei asetse mitte pesuri paagi korgi küljes vaid on eraldiseisev jubib, mis kinnitub pesuri paagi kronsteini külge ja kus on selle kinnituseks ka augud olemas.

Mitte paagi küljes, nagu lisatud pildil, vaid teisel pool?

http://avtomobil.az/data/preview/car/lar..._Sedan.jpg

Eeldatakse midagi sellist, 1988 masina küljes ja ei tundu eriti algupärane?:

[Janka]

 Tuleb välja, et minu aastakäigu auto tulede pesuri pump ei asetse mitte pesuri paagi korgi küljes vaid on eraldiseisev jubib, mis kinnitub pesuri paagi kronsteini külge ja kus on selle kinnituseks ka augud olemas.

Mind huvitab, et mille põhjal see "välja tuleb"? On sel kõrgel komisjonil ka mõni konkreetne viide fakti tõestamiseks.
Ma saan umbes aru küll, mis avasid on silmas peetud ja milline see pump "komisjoni arvates" välja peaks nägema, aga kas ikka on nii nagu komisjon arvab.

[spitfire]

 Tuleb välja, et minu aastakäigu auto tulede pesuri pump ei asetse mitte pesuri paagi korgi küljes vaid on eraldiseisev jubib, mis kinnitub pesuri paagi kronsteini külge ja kus on selle kinnituseks ka augud olemas.

Mind huvitab, et mille põhjal see "välja tuleb"? On sel kõrgel komisjonil ka mõni konkreetne viide fakti tõestamiseks.
Ma saan umbes aru küll, mis avasid on silmas peetud ja milline see pump "komisjoni arvates" välja peaks nägema, aga kas ikka on nii nagu komisjon arvab.

Jube lihtne on midagi kahtluse alla seada. Küsija võiks respekti märgiks omalt poolt mingi viite või pildi lisada, ehk teha mingi nähtava eeltöö, mille põhjal tema arvates on teisiti.

[vanapagan]

Kui selle suure komisjoni arvates peab nii olema siis äkki juhuslikult on neil ka mingid andmed et kuidas see ikka täpselt peaks olema. Oleks vist hea nendelt endilt küsida et missuguseks see originaalne auto tuleb ehitada et neile meeldiks.