Autokülmikule lisatoite tagamine
#41

Sama hästi võiks ju siis pista pesasse saba - sama liigutus samas kohas ilma lisakulutuseta Cool Aga nii saama küll.

Pealegi jääb voolutugevust piiramata endiselt õhku võimalus, et näljane aku kaitsme labaselt läbi kärsatab.
Vasta
#42

Külmik ise on Waeco CF-35.

Pigem otsisingi sellist lahendust, et ei peaks iga kord midagi lülitama hakkama, muidu oleks ju kõige lihtsam iga kord toite juhe ümber tõsta...paned auto seisma, pistad alisaaku külge ja sõitma minnes jälle auto elektrisüsteemi. Aga päris nii ei viitsiks Smile

Kapitaalsemaid ümberehitusi autole ei plaaniks, on teine igasugu eksperimenteerimisteks veel võrdlemisi uus ja hinnaline, samuti hakkab garantiid mõjutama. Loodan selle relee süsteemiga esialgu hakkama saada ja pigem on vaja mõelda, et kui suurt lisaakut raatsib osta, sest sellest otseselt sõltub lõpuks kasutusmugavus. Süvatsükli akudega puudub senini kogemus, et palju näiteks 80Ah AGM või geel reaalset kasutust lubab... Näiteks 80Ah Exide Equipment geel akule lubatakse 900Wh, mis võiks reklaami uskudes ideaaljuhul anda 4 ööpäeva särtsu. Kui see nii oleks, siis võiks juba päris rahul olla.
Vasta
#43

(01-03-2019, 12:41 PM)relee Kirjutas:  ... pigem on vaja mõelda, et kui suurt lisaakut raatsib osta, sest sellest otseselt sõltub lõpuks kasutusmugavus. Süvatsükli akudega puudub senini kogemus, et palju näiteks 80Ah AGM või geel reaalset kasutust lubab... Näiteks 80Ah Exide Equipment geel akule lubatakse 900Wh, mis võiks reklaami uskudes ideaaljuhul anda 4 ööpäeva särtsu. Kui see nii oleks, siis võiks juba päris rahul olla.

Momeelest siin kõik arvutused päris ei klapi. See näikse küll õige olevat, et 80 Ah akust saab kätte 900 Wh (sest 80 Ah @ 12 V == 960 Wh), aga edasi...
Lõime alguses oli mainitud, et külmik võtab voolu 3 A, see aga tähendab, et ööpäevas kulub 72 Ah ja siis on kõnealune aku kaunis tühi juba. Teisalt ütleb Waeco selle külmiku võimsustarbeks 45 W (ehk tarbitavaks vooluks ligi 4 A), millest järgneb, et 900 Wh saab otsa 20 tunniga. Nelja ööpäeva siit küll ei paista.
Iseasi, kui antud on maksimaalne võimsustarve ja keskmine on sellest neli korda väiksem.
Vasta
#44

(01-03-2019, 14:03 PM)olevtoom Kirjutas:  
(01-03-2019, 12:41 PM)relee Kirjutas:  ... pigem on vaja mõelda, et kui suurt lisaakut raatsib osta, sest sellest otseselt sõltub lõpuks kasutusmugavus. Süvatsükli akudega puudub senini kogemus, et palju näiteks 80Ah AGM või geel reaalset kasutust lubab... Näiteks 80Ah Exide Equipment geel akule lubatakse 900Wh, mis võiks reklaami uskudes ideaaljuhul anda 4 ööpäeva särtsu. Kui see nii oleks, siis võiks juba päris rahul olla.

Momeelest siin kõik arvutused päris ei klapi. See näikse küll õige olevat, et 80 Ah akust saab kätte 900 Wh (sest 80 Ah @ 12 V == 960 Wh), aga edasi...
Lõime alguses oli mainitud, et külmik võtab voolu 3 A, see aga tähendab, et ööpäevas kulub 72 Ah ja siis on kõnealune aku kaunis tühi juba. Teisalt ütleb Waeco selle külmiku võimsustarbeks 45 W (ehk tarbitavaks vooluks ligi 4 A), millest järgneb, et 900 Wh saab otsa 20 tunniga. Nelja ööpäeva siit küll ei paista.
Iseasi, kui antud on maksimaalne võimsustarve ja keskmine on sellest neli korda väiksem.

Sorry, jätsin selle täpsustamata, et see peaks olema tarbimine, kui külmik pidevalt töötab. Aga reaalsuses töötab külmik väikese osa tunnist. Leidsin veel sellised ametlikud andmed:
Power Input
approx. 45 watts
Current Consumption
0.56 Ah/h at +20°C ambient temperature,
0.71 Ah/h at +32°C ambient temperature,
both at +5°C interior temperature 
Vasta
#45

Keegi võiks nüüd oma kogemusest kinnitada, kas kompressorkülmik huugab kuumal päeval kogu aeg või vahepeal puhkab ka? Voolutarve on ju töötsükli ajal antud, puhkeajal voolu ei peaks tarbitama. Ning öösel on kaunikesti jahe meil, enamasti. Sestap ma ei usu, et külmiku ööpäevane tegelik energiakulu on watt korda tund.

Peltier elementidega külmik ähib küll kogu päeva..
Vasta
#46

Kui sellele kompressorkülmikule tagada piisav ventilatsioon ja kui kaup kapis on maha jahutatud etteantud temperatuurini siis ta kogu aeg ei käi. Peab päris pikki pause. Aga kui poest tood nänni juurde pead arvestama päris soliidse töötsükliga.
 Samas, odavamad külmikud mida saab näiteks osta hästivarustatud autopoest kipuvad akut rohkem sööma kui originaalid.
NB. Antud hinnang on tehtud 24v veoauto külmikute baasil.

Aquila captas non muscas.
Vasta
#47

(01-03-2019, 14:34 PM)v6sa Kirjutas:  Keegi võiks nüüd oma kogemusest kinnitada, kas kompressorkülmik huugab kuumal päeval kogu aeg või vahepeal puhkab ka? Voolutarve on ju töötsükli ajal antud, puhkeajal voolu ei peaks tarbitama. Ning öösel on kaunikesti jahe meil, enamasti. Sestap ma ei usu, et külmiku ööpäevane tegelik energiakulu on watt korda tund.

Peltier elementidega külmik ähib küll kogu päeva..

Nagu eelnevalt mainisin, siis ei tööta kogu aeg, võibolla ca 25% tunnist huugab. Eks sõltub ka välistemperatuurist. Tootja annab 0.56 Ah/h  +20°C juures.
Vasta
#48

Nii on lahendatud minu lisaaku.
Pirni asemel võib olla ka selline kollane junn. Ei näita valgust, aga viimase istme taga pole seda vajagi.
           
Vasta
#49

Hõõglambi kasutamine voolu piirava seadmena on parem kui lihtsalt takisti.
Takisti on suhteliselt lineaarse graafikuga, seevastu hõõglambi takistus muutub soovitud suunas (voolu suurenedes, hõõgniit soeneb ja takistus suureneb. See omakorda toob endaga kaasa voolu piirava efekti)
Kui keegi siin eespool väitis, et pirnid põlevad väga eredalt ja kuumalt, siis tasuks natuke mõelda. Nimelt ühendatakse pirn mitte rööbiti vaid jadamisi ja talle langev pinge on ainult akude pingete vahe (tavaolukorras ainult paar volti)
Kunagi põrsapõlves sai kokku pandud käepärastest vahenditest akulaadija millel erinevatest pirnidest kombineeritud "eeltakisti" hoidis väga täpselt etteantud voolutugevust (enam ei mäleta, aga 1 versioon oli mingi ülivõimas prozektori pirn, mis ainult õrnalt soojaks läks)
Tänapäeval on muidugi võimalik iinamaalt igasugu imevidinaid võimalik tellida, aga hõõglamp on kiire lahendus (lisaks lollikindel, isegi lühise või teisest akust starteri andmise puhul ei lase suitsu välja (erinevalt takistist), väid lööb eredalt särama Smile
Vasta
#50

(01-03-2019, 23:32 PM)Sax Kirjutas:   hõõglamp on kiire lahendus (lisaks lollikindel, isegi lühise või teisest akust starteri andmise puhul ei lase suitsu välja (erinevalt takistist), väid lööb eredalt särama Smile

Siin kusagil eespool oli ülemõtlemisest juba juttu neh Smile

Müün: keermetõrv, puidulakk, alumiiniumtorud.
Vasta
#51

Vot selline vigur oleks vaja mis saab mootori töötades voolu ja laeb lisaakut. Saab paika keerata vajaliku pinge ja maksimaalse laadimisvoolu. 
https://ru.aliexpress.com/item/DC-DC-8A-...688aeS0pWh
Vasta
#52

(01-03-2019, 23:32 PM)Sax Kirjutas:  ...
Kui keegi siin eespool väitis, et pirnid põlevad väga eredalt ja kuumalt, siis tasuks natuke mõelda. Nimelt ühendatakse pirn mitte rööbiti vaid jadamisi ja talle langev pinge on ainult akude pingete vahe (tavaolukorras ainult paar volti)
...
Ma nüüd mõtlen siin natuke nüüd üle, kuna see asi jäi kripeldama.
Oletame, et ma olen teemaks olnud külmiku kaabeldanud oma autol pistikust otse läbi dioodi toidetava aku järele pirniga. Ja oletame, et aku on kolmepäevase järvetripi ajal täitsa tühjaks saanud (klemmipinge 10,5 V, kuna külmikul on alapingekaitse) ja ma teen auto katlasse tule. Ma olen laadimisvoolu piiramiseks 15-3=12 A peale leidnud kusagilt pirni, mille võimsus on 12*12=144 W. Väikese võrdlusena: H4 kaugtule niit on 60W ja mõlemad korraga on 115 (ning pirn on nii kuradi kuum, et paber süttib loetud sekunditega). 
Mismoodi nüüd skeem tööle hakkab? Kas pirn laseb läbi kõik 12 A, mis teoorias ohmu seaduse järgi sealt läbi mahtuda võiks? Või on ikkagi oht liigse voolutugevuse tõttu lasta läbi pesa 15A kaitse? Mida ütleb praktika?
Ülalolev on siis fiktsioon, mitte konkreetne setup, eksole.
Tunnistan, et ma pole kunagi mõelnud selle peale, mitu A voolu mahub pirnist läbi, kui pirni klemmidele rakendada 12 V asemel 2 V. Rolleyes
Vasta
#53

See pirnidega jändamine ei ole ikka päris hea. Pirni takistus on ikka nii suur et ühe aku pealt teist laadides ei saa see viimane ka nädalaga täis. Aga sa pane katsetuseks 2 akut pirnidega kokku ja saad voolud, pinged ära mõõta.
Vasta
#54

(02-03-2019, 09:54 AM)vanapagan Kirjutas:  See pirnidega jändamine ei ole ikka päris hea. Pirni takistus on ikka nii suur et ühe aku pealt teist laadides ei saa see viimane ka nädalaga täis. Aga sa pane katsetuseks 2 akut pirnidega kokku ja saad voolud, pinged ära mõõta.

Küsimus pole täis laadimises - selleks on eraldi laadija. Küsimus on selles, kas ülalkirjldatud hüpoteetiline skeem piirab voolu ära 15 A peale ning mitu A jääb 2+V pingevahe korral laadimiseks.
Vasta
#55

Seda vist lihtsam mõõta kui arvutada. 2V on sul tühja aku laadimise algul aga peale mõnda aega laadimist langeb see pinge veelgi ja siis langeb ka vool.
Vasta
#56

Asja aitab kompenseerida, kui 12V pirni asemel 24V oma ühendada järjestikku. Kunagi mingid katsetused said tehtud, küll hoopis teisel eesmärgil, aga samuti voolu stabiliseerimise mõttega. Külm niit sellises pirnis on palju väiksema takistusega, samas suuremal voolutugevusel piiras piisavalt maha, et miskit muud sulama ei läheks.

Tarkus ei tule alati aastatega, mõnikord tulevad aastad üksi ka.
Vasta
#57

(01-03-2019, 23:06 PM)motamees Kirjutas:  Nii on lahendatud minu lisaaku.
Pirni asemel võib olla ka selline kollane junn...

Mul oli tark laadija taga ja nüüd said akud täis. Mõõtsin üle ja mõlemis oli 13,1V.
Vasta
#58

H4 pooltuli 55W andis sellised tulemused

3V      1,6A
2V      1,3A
1,5V   1,14A
1V      1,01A
0,5V   0,61A
0,2V   0,11A
0,05V 0,049A

Üle kolme voldi paraku ei saanud minna, sest mu toide hetkel ei kandnud rohkem.
3V juures peab pirn olema juba kindlasti avatud ruumis. Läks üsna kuumaks. Kui kusagile tekis sisse mähkida, siis ilmselt saab sooja rohkem kui vaja.

Külma pirni takistus on kusagil 0,2 oomi ümber.

Kui on raha, siis ostan bensiini ja sõidan tsikliga. Kui ei ole, siis sõidan ilma.
Vasta
#59

Siis peab vist ikka üsna pikale reisile minema et aku enamvähemgi laetud saaks.
Vasta
#60

(02-03-2019, 16:37 PM)vanapagan Kirjutas:  Siis peab vist ikka üsna pikale reisile minema et aku enamvähemgi laetud saaks.

Jah, kui tahta auto genekaga aku laetud saada. Mis ilmselgelt pole mõistlik ootus labaselt pirniga  piiratud voolutugevuse puhul.  Rolleyes

Selleks on targemad (paraku ka kallimad) asjad, et kõik akud kenasti ja ohutult laetud saaksid. Cool
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 1 külali(st)ne