Palkmaja ehitus- millega palke tõsta?
#61

See teema sai ikkagi ju alguse sellest, et kuidas palke tõsta, mitte neid üle maa ja mere ja igal pool mujal transportida. Kui rääkida transpordist, siis ilmselgelt pole pikkade palkide transport ristiasendis ei otstarbekas ega ilmselt antud tingimustes ka võimalik. Tõstmine olekski siis liikumine maast üles ja paar meetrit ristisuunas edasi/tagasi.

Seega 99% tõenäosusega peab majaehitaja pea kõik palgid viima vundamendi küljele pikisuunaliselt. Kuna on soov lahendada see kokkuhoidlikult ning traktor on olemas, siis minul kerkib kõige lihtsama variandina mõtteisse mingi A-raami moodi asi, mis kinnitub ise ümber palgi ja tõstab ühe otsa maast lahti ning teine ots siis kuidagi traktori aisade külge. Ma küll ümbritsevat maapinda pole näinud, kuid ilmselt nii 30 cm kliirensist piisab ka kõige pikematele palkidele. Ja siis kui on palk veetud maja küljega pikuti asendisse kohale, siis jääbki ülestõstmine sooritada.

Nüüd see tõstmise teema lahendamisele peaksid lähenema selle nurga alt, et mis kaalukategoorias on sul kõige rohkem vaja tööd teha. Ma ei kiida nüüd uuesti enda esialgu pakutud lahendust, vaid kasutan seda näitlikustamaks seda, mida silmas pean. On vähetõenäoline, et kõik su palgid kaaluvad rohkem, kui KUN üles jõuaks tõsta. Siin käidi võimekuseks välja 800 kg. Kui selgub, et 80% su vajaminevatest palkidest on sellises kaalus, et KUN neid üles jõuab tõsta, siis ongi otstarbekas kasutada mingit KUN-iga töötavat lahendust selle enamusega tegelemiseks ja siis tuleb leida ülejäänud 20%-le mingi muu lahendus.
Praegu sa võtad justkui kõiki palke nende üksikute suurte järgi. 

Nende ülejäänute osas ma täiesti toetan kasutaja diesel-i poolt välja käidud soovitust palke üles veeretada. Kui kõige suuremaid lihtsal meetodil piisavalt kõrgele tõsta ei jõua, siis mööda diagonaali saab need üles tõmmata kas inimjõul plokkidega, mingi vintsiga või siis ka siin vist varem välja käidud traktoriga tõmbamise meetodil või miks mitte ka kõigi kolme koostöös. Kuidagimoodi mõistlikult lähenedes ikka saab. Ja kui tõesti vaja mingi seadmega tõsta, siis telllidki üheks päevaks sellise masina, mis tuleb ja sulle üle jõu käivad tõsted ära teeb.
Vasta
#62

(14-12-2016, 00:09 AM)Inri Kirjutas:  http://www.kuldnebors.ee/search/tooriistad-masinad-ja-seadmed/tostukid/zil/search.mec?pob_post_id=80614407&pob_action=show_post&pob_cat_id=11442&pob_browser_offset=25&pob_view_language_id=et&pob_page_index=1&pob_page_size=25&search_evt=onsearch&search_O_string=Kraana
Äkki midagi sellist?

See just oli paar posti tagasi. Spetsid väidavad, et kaugused ei anna välja, miskipärast usun. Kui ta just keset maja ei ole, jääb noolest väheks. Keset maja saab panna asja, millel pärast keerad 12 polti lahti ja ongi demonteeritud. ZIL inimeseuksest pärast maja valmimist õue tassida ja uuesti koostada on jäme jama Big Grin

Müün: keermetõrv, puidulakk, alumiiniumtorud.
Vasta
#63

Ma soovitan palgid maha müüa ja normaalne kivimaja ehitada selle raha eest.

Parem varblane käes, kui kajakas pea kohal!
Vasta
#64

Viplala idee on ka muidugi kulda väärt, aga teemas püsimiseks küsin - kas oled uurinud, millega tõstavad need, kes seda tööd iga päev teevad? Alati ei ole vaja jalgratast leiutada.

Müün: keermetõrv, puidulakk, alumiiniumtorud.
Vasta
#65

Targutaks ka veel niipalju, et üle maja ei pea ju neid palke tõstma. Vastasseina lähevad nad ise mööda külgseinu veeretades nagu lubinal. Vaatasin just üht sellist videot ka, aga krt, ei leia enam ülesse Smile.
Vasta
#66

Meie kandis on palkmaja ehitajatel maz kraanad, ühel teleskoop ja teisel tavaline nool.  Ise olen ühe zil kraanaga ka majandanud aga see oli suurem versioon.
 Kuldse börsi zilliga peaks saama hakkama küll, ajad pikema seina äärde ja seal ulatab tõsta küll ja kui jääb meeter lühikeseks siis veeretad selle lõpu oma jõuga.  Teoorias on kõik tugevad.
Vasta
#67

Ühesõnaga oleme jõudnud sinnamaani, et 8-meetrise noolega ja  tõstekaugusega 7 meetri peale 1,9 tonni autokraanaga KC-2561K EI SAA palkmaja ehitada???? 

Kuulge - äkki läheksite persse??? Kui teoorias meesterahvad, kes veel ka väidetavalt maal taludes elavad, sellist soga ajavad, siis peabki seesinane Riik omadega ka persse minema! 
Ma veel mõistaks, et mingi "kolksvaagen kasten"i peal oleva meh.kraanaga tõstejõuga 100 kilo 1m kaugusel ei saa aga ZIL-kraanaga??? 
Samas püüavad samad tegelased tõestada, kuidas rögisev sotsialistlik traktorilaadne toode on igati kobe 21.sajandi TÖÖriist peaagu et palgatööks??? Ja ZIL-kraana iseendale (palk)maja ehitamiseks ei kõlba...

Muuseas, see, millega ma lapsena "tööd" tegin ehk Onu Juhan lubas kange liigutada, oli sellise kõvera noolega ning täismehaaniline ja näed - suisa laepaneelid said majale laepeale!!!
[Pilt: k46.jpg]

Täitsa liikuva vanatehnikata kohe...
Vasta
#68

(14-12-2016, 19:42 PM)PlyVal64 Kirjutas:  Ühesõnaga oleme jõudnud sinnamaani, et 8-meetrise noolega ja  tõstekaugusega 7 meetri peale 1,9 tonni autokraanaga KC-2561K EI SAA palkmaja ehitada???? 

Kuulge - äkki läheksite persse??? Kui teoorias meesterahvad, kes veel ka väidetavalt maal taludes elavad, sellist soga ajavad, siis peabki seesinane Riik omadega ka persse minema! 
Ma veel mõistaks, et mingi "kolksvaagen kasten"i peal oleva meh.kraanaga tõstejõuga 100 kilo 1m kaugusel ei saa aga ZIL-kraanaga??? 
Samas püüavad samad tegelased tõestada, kuidas rögisev sotsialistlik traktorilaadne toode on igati kobe 21.sajandi TÖÖriist peaagu et palgatööks??? Ja ZIL-kraana iseendale (palk)maja ehitamiseks ei kõlba...

Muuseas, see, millega ma lapsena "tööd" tegin ehk Onu Juhan lubas kange liigutada, oli sellise kõvera noolega ning täismehaaniline ja näed - suisa laepaneelid said majale laepeale!!!

Big Grin 

Jah, meie riik peabki persse minema, sest inimesed lugemisele aega ei raiska... mõtlemisest rääkimata...

Lippude lehvides läbi s*ta edasi võiduka lõpuni!!! Cool
Vasta
#69

(14-12-2016, 20:24 PM)Jahimees Kirjutas:  
(14-12-2016, 19:42 PM)PlyVal64 Kirjutas:  Ühesõnaga oleme jõudnud sinnamaani, et 8-meetrise noolega ja  tõstekaugusega 7 meetri peale 1,9 tonni autokraanaga KC-2561K EI SAA palkmaja ehitada???? 

Kuulge - äkki läheksite persse??? Kui teoorias meesterahvad, kes veel ka väidetavalt maal taludes elavad, sellist soga ajavad, siis peabki seesinane Riik omadega ka persse minema! 
Ma veel mõistaks, et mingi "kolksvaagen kasten"i peal oleva meh.kraanaga tõstejõuga 100 kilo 1m kaugusel ei saa aga ZIL-kraanaga??? 
Samas püüavad samad tegelased tõestada, kuidas rögisev sotsialistlik traktorilaadne toode on igati kobe 21.sajandi TÖÖriist peaagu et palgatööks??? Ja ZIL-kraana iseendale (palk)maja ehitamiseks ei kõlba...

Muuseas, see, millega ma lapsena "tööd" tegin ehk Onu Juhan lubas kange liigutada, oli sellise kõvera noolega ning täismehaaniline ja näed - suisa laepaneelid said majale laepeale!!!

Big Grin 

Jah, meie riik peabki persse minema, sest inimesed lugemisele aega ei raiska... mõtlemisest rääkimata...

Lippude lehvides läbi s*ta edasi võiduka lõpuni!!! Cool

Nende KC kraanadega on ju terve Eesti  laudanaiste 2 kordseid maju täis ehitatud, rääkimata keskustest ja lautadest...   Laiskus ja mõtlemisvõime irdumine sealt 2 poolkerast on diagnoosiks, miks suu lahti läheb ja vabandused voolama hakkavad.   Nagu toompeal.

 GAZ- 53- AP-17 ga on 2 maja nullist katusekivideni ehitatud ja omanikud on häpid, et tööd sai teha siis ,kui ilm lubas ja tehnika oli kohe võtta.

Tõde on valus lugeda...    (glavliti kustutuskummile)  EV.põhiseadus § 45
Vasta
#70

Ega keegi siin polegi ju öelnud, et ZILiga ei saa maja palke tõsta aga...majal on  nt. 150 palki, siis on see ka tänapäevase kraanaga, korraliku õlijahutusega ja väga oskajate meestega 2 pika päeva töö.  Kui aga sellesse aega peab mahtuma ka nt. 40 korda kraanat ringi panna...  seda suudavad vist jah ainult need vana kooli mehed, kes esimest Eesti Vabariiki üles ehitasid.
See ZILi hiiglaslik 8 meetrine nool hakkab kraana tsentrist , lähemale paarist meetrist ka vundamendile tavaliselt ei saa + seina kõrgus ja nii tulebki välja et si...tagi ei ulata.  10 minutit ikka läheb kraana ringipanek x 40  7 tundi jälle surmale lähemale. Muidigi kui aega on, siis pole vahet.
  Vanasti jah, siis kui Ziliga sai laudanaistele maju ehitatud, siis oli meie ettevõttes  lausa kaks kraanat, ainult et 150 tõstet sai  võibolla kahe peale kahe kuuga tehtud.
  Jääksin siiski oma arvamuse juurde, et pisut pikema noolega kraana sobiks selleks tööks veidi paremini, olgu ta siis KRAZ või sõrestiknoolega Dvigateli CMK MAZ, saaks selle töö teha ära naerulnäoga, nagu  see hunt seal "Nu Pagadi" kombainiroolis...
 Samas kui kõik korralikult ette valmistada siis ega see kraana rent paariks päevaks nüüd vast üle 1000 ei läheks , et kas ikka on mõtet vanatehnikaga jamada. Betooni plaatvundamendile ju segumasinaga enam ei tehta, nagu vanasti...
Vasta
#71

(15-12-2016, 03:21 AM)kalles Kirjutas:  Ega keegi siin polegi ju öelnud, et ZILiga ei saa maja palke tõsta aga...majal on  nt. 150 palki, siis on see ka tänapäevase kraanaga, korraliku õlijahutusega ja väga oskajate meestega 2 pika päeva töö.  Kui aga sellesse aega peab mahtuma ka nt. 40 korda kraanat ringi panna...  seda suudavad vist jah ainult need vana kooli mehed, kes esimest Eesti Vabariiki üles ehitasid.
See ZILi hiiglaslik 8 meetrine nool hakkab kraana tsentrist , lähemale paarist meetrist ka vundamendile tavaliselt ei saa + seina kõrgus ja nii tulebki välja et si...tagi ei ulata.  10 minutit ikka läheb kraana ringipanek x 40  7 tundi jälle surmale lähemale. Muidigi kui aega on, siis pole vahet.
...
 Samas kui kõik korralikult ette valmistada siis ega see kraana rent paariks päevaks nüüd vast üle 1000 ei läheks , et kas ikka on mõtet vanatehnikaga jamada. Betooni plaatvundamendile ju segumasinaga enam ei tehta, nagu vanasti...
Paarisaja €-ga päevas saab kraana ja juhiga kastiauto, mille nool ulatub kaugemale kui 8m ja mida pole vaja ringi tõsta. K.Börsis on hulgi 12m aga ka 24 ja 36m noolega autode pakkumised üleval.
Aga nagu aru sain, siis teema algatajal plaanis kohapeal palgid tahuda ja varada. Sellisel juhul ei saa kindlasti paari päeva ja mõistliku eelarvega hakkama. Jäävad ikkagi lihtsamad variandid, talid, vintsid, kaldtee ja pioneer.


Vasta
#72

Point on see, et palkmaja ehitusel ei pea sa selle kraanaga ümber maja paarutama, vaja on teda palgi üles seinale tõstmiseks.
Kui juba üleval, saab libistada mööda olemasolevaid seinu kuhu vaja.
Ehitamiseks on erinevaid mooduseid, ei pea alati kahe päevaga püsti saama kupatust. Kiirus tavaliselt maksabki.
Vasta
#73

Ise konstrueeriksin mingi käsitsi liigutatavada poomi ja telfri siirdega konsoolkraana traktori haakesse, nii et ta traktorit kasutab vastukaaluna, aga iga tõste jaoks ei pea traktorit käima kohe panema. Et telfer toimib ikkagi elektriga. Telfriks kasuta Tööriistamarketist vms soetatud mingit 200€ 1T trosstelfrit. Kraana loodisaamisega on veits raskusi ja kui poomi käest lased, siis vajub ta ära, aga usun et see pole eriline probleem.

https://nikoltd.files.wordpress.com/2010...ted_11.jpg

Kui kunagi peaksid püsivamat soovima, siis on säherdune müügiks  Smile

http://www.blechzulieferer.com/images/dy...f1bd5c.jpg
Vasta
#74

Krt see jutt, et palgid peavad ühejämedused olema...
http://evm.ee/imagecache/uploads/taggabl...5f2d6b.jpg
Vasta
#75

Ma tegin sauna Pioneeriga http://promklyuch.com/en/crane-pioneer-g4352229. Rasked L kuni 5,2m haavapalgid, läbimõõt kuni 45cm tüvest. Piisab kui kraana paigutada maja nurgale ja saab tõsta pikiseinale või otsaseinale ning tagumistele seintele veeretada või liuelda ja peatada palgikonnade abil. Kindlasti on elektrist abi, kuna 3 korda palki seinale ja alla käsitsi liigutada oleks vist umbes sama igav effekt nagu käsitsi palki metsast välja vedada. Kraanaga ikka põnevam. Seina peal saagimised on tegelikult ohtlikud ja ebatäpsemad ja mõistlik ja palju mugavam mootorsaega maas töötada. Ja kui mingi väga pikk ja suur pikiseina ülemine või alumine palk, siis kaks pioneeri kahte nurka. Elagu pioneer!
Aga kuhu siis teema algataja jõudis. Tihti tehakse mingi teema, arutatakse 4 lehekülge, aga tulemus ja valikud võiks ka sobida teema lõppu.
Vasta
#76

Naaberküla mehel on palkmajade ehituse jaoks ülepeakopa ja suure kabiiniga Jumz,  millelt greiferkopad ära võetud ja masti pikendus peale pandud,  millele omakorda saab tropid külge panna. Ehitas nii suvel, kui talvel.
Vasta




Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: 1 külali(st)ne